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MessagePosté: Ven 06 Fév 2009 23:52 
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Graine de timide
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Inscription: Ven 06 Fév 2009 23:17
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Bonsoir,

Je m'inquiète pour mon magnolia soulangeana. Planté en avril 2007 (moitié terre de jardin et moitié terre de bruyère ; écorces de pin au-dessus ; arrosage en été et engrais deux à trois fois en été ), il végète.

Le printemps dernier, il a fait 9 fleurs plus petites (par rapport à la taille lors de l'achat l'année précédente et à la taille normale) et plus tard d'un mois par rapport à ceux du voisinage. Ce qui m'inquiète surtout, c'est qu'en deux étés, il n'a pas poussé d'un poil, il n'a fait que quelques feuilles petites et rares.

Quelqu'un peut-il me dire ce qu'il se passe ? Merci


Lou

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Lou


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MessagePosté: Sam 07 Fév 2009 10:38 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Ven 24 Oct 2008 14:04
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Localisation: Devant le PC
A mon avis la terre ou l'expo ne lui conviennent pas... Les pros sauront surement t'en dire plus :wink:

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MessagePosté: Sam 07 Fév 2009 10:48 
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Grappe de parlotte

Inscription: Jeu 22 Mai 2008 8:30
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Personnellement, j'en ai planté un aussi il y a 2 ans mais je ne lui ai pas mis du tout de terre de bruyère (par contre c'est un nigra et j'ai lu quelque part que les magnolias n'avaient pas tous le même besoin d'acidité)...

Je ne lui ai pas donné du tout d'engrais (3fois dans la même saison me paraît excessif , et je ne pense pas non plus que l'été soit la meilleure saison pour le faire.???)

Par contre, le pied est en permanence paillé et je lui donne pas mal de compost.
Voilà, ça ne va peut-être pas t'aider beaucoup...

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"Nous aimons que la nature entre dans le jardin et que le jardin entre dans la nature, c'est la fête de la terre". Jacques Prévert.


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MessagePosté: Sam 07 Fév 2009 12:24 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Sam 17 Jan 2009 13:19
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bonjour

le mien planté il y a é ans aussi a du mal a pousse, mais chez moi c'est assez venté et de plus ma terre est assez calcaire pourtant lors de la plantation je lui ai mis pas mal de terre de bruyèere par contre pas d'engrais

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denise

jardin-rama45-t103378.html

mon blog : http://deniseb45390.wordpress.com/


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MessagePosté: Sam 07 Fév 2009 13:42 
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Grappe de parlotte

Inscription: Jeu 22 Mai 2008 8:30
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Région: Centre
Sexe: Femme
Ils aiment avant tout une terre fraîche et riche en humus, par contre le calcaire: :pastop:

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MessagePosté: Sam 07 Fév 2009 14:56 
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Graine de timide
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Inscription: Ven 06 Fév 2009 23:17
Messages: 55
La terre n'est pas très calcaire chez nous (elle est foncée) et j'ai mis un peu de terre de bruyère parce que le soulangeana en a un peu besoin (contrairement aux étoilés). Il y a très peu de vent ( rare et pas fort). L'engrais, j'en mets un peu au printemps, un peu en début d'été et éventuellement un peu en milieu d'été. Ca ne me parait pas excessif. C'est le même traitement que mes autres plantes de terre de bruyère qui se portent à merveille.

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Lou


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MessagePosté: Sam 07 Fév 2009 16:15 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Sam 26 Fév 2005 18:11
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Localisation: Isère
Le soulangeana est un arbuste qui pousse lentement, et sa plantation est récente, il faut quand même lui laisser le temps de s'installer.
Par contre pour les feuilles petites et rares, je sais pas trop :roll: peut-être un arbuste "mal" planté? (racines chignonnées, poches d'air etc...)
Je pense qu'il faut attendre et voir comment il va se comporter en 2009...
Citation:
C'est le même traitement que mes autres plantes de terre de bruyère qui se portent à merveille.

Oui mais le soulangeana n'est pas une plante de terre de bruyère. Les plantes de terre de bruyère dépérissent systématiquement chez moi (je n'ajoute jamais rien à ma terre) par contre ce magnolia prospère très bien.
Quand à l'engrais, je te conseille d'arrêter: d'une part ça ne sert à rien (sauf carence particulière du sol) et de plus, si on tient vraiment à en mettre, il ne faut le faire que sur des végétaux en bonne santé, ce qui n'est à priori pas le cas de ton arbuste :wink:


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MessagePosté: Sam 07 Fév 2009 20:36 
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Graine de timide
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Inscription: Ven 06 Fév 2009 23:17
Messages: 55
Ah bon merci, je vais arrêter l'engrais.

Je ne pense pas l'avoir mal planté. Comme toutes les plantes, j'ai détricoté les racines. J'ai lu qu'il faut mieux acheter des magnolia soulangeana de moins d'1,20 m pour qu'ils reprennent mieux. Le mien dépasse peut-être un peu cette taille. Est-ce la raison. Je verrai bien ce que ça va donner en 2009.

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Lou


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MessagePosté: Dim 08 Fév 2009 12:10 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Ven 24 Oct 2008 14:04
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Localisation: Devant le PC
je ne sais pas pour le soulangeana "spécifiquement" mais je sais que les petits sujets de magnolia reprennent plus facilement que les grands

J'ai le cas de ma belle mère qui a déplacé son magnolia (10 ans d'age, même terre, même expo...) à environ 2m de sa place précédente.
Il a faillit mourir et là, il a mal de chien a repartir .... on verra bien si, au printemps, il refait des feuilles (ce que je lui souhaite) :wink:

Moi, j'ai planté un nigra (50 cm) l'automne dernier. Je dois attendre cet été pour savoir s'il a repris ou pas. Pour l'instant, ni signe positif ni signe négatif... je croise les doigts :top:

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MessagePosté: Dim 08 Fév 2009 20:09 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Sam 15 Nov 2003 21:59
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Muscat a écrit:
Oui mais le soulangeana n'est pas une plante de terre de bruyère.

Pas plus que tous les autres magnolias. Ces arbres ou arbustes font merveille en sol frais, consistants, voire lourds (argileux à fortement argileux - mais sans calcaire, ce qui n'est pas antinomique), tout le contraire de la "terre" de bruyère.

Comme souvent, on confond pH et nature (/texture) de la terre. J'ai vu nombre de Magnolia x soulangeana manifiques en sol argilo-limoneux (plantés avant l'invention de la "terre" de bruyère) et cultive moi-même un stellata en sol carrément glaiseux, planté il y a 7 ans, fleurissant abondamment chaque année (sans engrais) et faisant à l'heure qu'il est un bon 2 m de haut.

Magnolia nigra, connais pas (une nouvelle espèce ?)

Quant à planter petit (moins d'un mètre de haut), c'est valable pour quasiment tous les arbres et arbustes. Le temps qu'on croit gagner en plantant déjà grand, on le perd en temps de reprise. L'amendement des trous de plantation, c'est encore autre chose (en résumé, il vaut mieux éviter).


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MessagePosté: Dim 08 Fév 2009 23:00 
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Graine de timide
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Inscription: Ven 06 Fév 2009 23:17
Messages: 55
La terre est très argileuse chez moi. Mon magnolia est planté dans un mélange de terre argileuse et bruyère parce que toutes les sources que j'ai consultées disent que le soulangeana aime bien un peu de terre de bruyère. Alors j'ai obéi.

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MessagePosté: Lun 09 Fév 2009 15:45 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Ven 24 Oct 2008 14:04
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Localisation: Devant le PC
elle est peut être (trop) acide :oops:

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MessagePosté: Lun 09 Fév 2009 18:32 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Sam 15 Nov 2003 21:59
Messages: 4001
Localisation: Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
lou74 a écrit:
La terre est très argileuse chez moi.

Ce n'est en rien un problème pour un magnolia. En revanche, un trou de plantation rempli d'un mélange moitié terreau moitié terre du jardin peut en devenir un : les racines de la plante peuvent être tentées d'y rester confinées et/ou se noyer en hiver ou pendant de longs épisodes pluvieux. D'autre part, le système racinaire d'un magnolia, comme celui de quantité d'autres arbres ou arbustes, est appelé à s'étendre bien au-delà des limites d'un simple trou de plantation.

Citation:
(...) toutes les sources que j'ai consultées disent que le soulangeana aime bien un peu de terre de bruyère.

Quelles sources ? Sur internet, tu as de grandes chances d'en trouver, en effet. Fausses.

Un son de cloche un peu différent, celui de l'arboretum du Chêne-Vert où sont cultivées pas moins de 40 espèces de Magnolia :
http://www.lechenevert.net/arboretum/ge ... nolia1.htm

En page 2 : "La qualité du sol est particulièrement importante. Si l'acidité n'est indispensable que pour peu d'espèces, pH < 5,5 (M. grandiflora, M. salicifolia, M. sieboldii) et indifférente jusqu'à pH 8 pour le plus grand nombre (M. acuminata, M. campbelli, M. denudata, M. kobus, M. sinensis, M. tripetala), la consistance, et la fertilité souvent associée, sont primordiales : M. kobus var. stellata supporte mieux une "terre de jardin" plus légère qu'un limon sableux de bord de rivière. Un sol argileux convient parfaitement à la majorité des magnolias, d'autant qu'il sera entretenu paillé les premières années afin de ne pas dessécher."

Une autre source, l'ouvrage "Arbres et Arbustes pour parcs et jardins", de Jelena de Belder et Xavier Misonne (la première étant la créatrice de l'Arboretum de Kalmthout dans lequel les magnolias ne manquent pas non plus, dont certains d'un certain âge) : "Dans l'ensemble, ce sont des arbres qui préfèrent une ombre très légère et la proximité d'eau courante : le sol doit être acide ou neutre, mais M. grandiflora tolère un pH s'élevant jusqu'à 8 sur sol humide. Une argile lourde mais drainée est mieux apprécié qu'un sol plus léger."

J'avais une fois fait une recherche avec les mots-clef "Trees for heavy clay soil" ("Arbres pour sol fortement argileux") : les pages dans lequelles figurait "Magnolia" ne manquaient pas, souvent entre Alnus, Quercus ou encore Salix (aulne, chêne et saule). On peut aussi entrer les mots-clef "Magnolia+heavy clay" : 23000 résultats.
http://www.google.fr/search?hl=fr&safe= ... cher&meta=


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MessagePosté: Lun 09 Fév 2009 18:44 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Sam 15 Nov 2003 21:59
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Localisation: Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
PS : un aperçu de la terre (glaise bleue) dans laquelle pousse ici Magnolia stellata :

Image

Ce qui est aussi une indication, c'est la nature des racines : épaisses, charnues (mais néanmoins fragiles quand on les manipule ou qu'on bêche aux abords de l'arbuste). En général, ce type de racine dénote que la plante est parfaitement à l'aise dans l'argile. A contrario, les racines d'un rhododendron ou d'une azalée, très fines, ont toutes les peines du monde à croître dans un sol argileux (c'est pour ça qu'au départ, on les a qualifiés de "plantes de terre de bruyère" = réclamant un sol léger et aéré, ce que ne sont pas du tout les magnolias).


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MessagePosté: Lun 09 Fév 2009 22:29 
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Graine de timide
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Inscription: Ven 06 Fév 2009 23:17
Messages: 55
Merci pour ces éclaircissements. J'ai oublié de préciser que mon magnolia est sur une butte donc assez bien drainé. Il me semble qu'il ait les conditions nécessaires : Terre argileuse drainée avec un peu de terre de bruyère, écorces de pin et arrosage quand c'est trop sec en été. Et j'ai étalé les racines avant la plantation.


Alors, je me dis que je ne dois pas avoir fait trop d'erreurs et que ce démarrage très lent est peut-être normal pour un magnolia. Je suis plus confiante et pressée de voir s'il va démarrer au printemps.

Je sais qu'il ne faut pas le tailler mais je me demandais si une taille ( 20 cm de branche par exemple ) ne l'aiderait pas à faire de nouvelles branches.


Qu'en pensez-vous ?

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Lou


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