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 Sujet du message: Maladie, parasite ou carence ?
MessagePosté: Sam 06 Mai 2017 11:01 
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Graine de timide

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Bonjour à tous,

Je suis tout nouveau ici :) Merci à vous pour ce forum.
Je suis dans le sud de la france entre aix en provence et Brignoles. Quand j'ai fait l'étude de sol pour la maison, on m'a dit que le terrain était de type argileux-greseux

J'ai mes plants de tomates qui semblent commencer à dépérir un peu...
A la vue du topic sur les maladies, je penche plutôt vers les araignées rouges, mais je n'ai rien vu, et j'avoue que j'ai un peu de mal...

Je précise que j'ai des doutes sur la qualité de ma terre... Les plants de tomates n'ont jamais été très en forme, et l'année dernière, les poivrons et courgettes (que j'ai planté pour la première fois) n'ont fait... qu'un misérable et chétif fruit... A l'inverse, les pdt, et carottes, semble plutôt s'y plaire.

De sorte, entre les carences potentielles de la terre, les maladies ou les parasites, j'ai du mal à mettre un mot sur mes maux... :evil:


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J'en appelle à vos connaissances et votre aide précieuse. merci !


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MessagePosté: Dim 07 Mai 2017 18:01 
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Grossiste en parlotte
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un petit coup de froid? une petite gelée blanche?
les carottes viennent bien? ton sol est léger?
je suis surprise car sur Auriol et la Destrousse j'ai eut le phénomène inverse

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MessagePosté: Lun 08 Mai 2017 9:07 
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Fleur de pipelette

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Et tes patates, carottes vont bien,?
Les taches localisées entre les nervures font pourtant penser, a première vue, plus a un déséquilibre qu'a une attaque.
Peut être le coup de froid, mais léger car ça recroqueville, bruni sur les bords.

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MessagePosté: Lun 08 Mai 2017 10:08 
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Graine de timide

Enregistré le: Ven 05 Mai 2017 11:39
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Merci pour vos réponses !

zagribouille, tu n'es pas loin de moi, je suis sur Pourrieres :)

Les carottes, l'année dernière allaient bien :) (là je viens de les planter donc 'est trop).
Les PDT vont bien, même si j'ai remarqué quelques taches noirs sur les feuilles.

Pour les tomates, en effet, avec le retour du froid ces derniers temps, c'est bien possible !

Quand aux carences, vu ma terre, c'est bien possible... aussi (même si j'ai mis une bonne dose de terreau au niveau du pied). Mais j'avoue être un peu perdu, et ne pas savoir ce dont elle a besoin.... Magnésium ou potassium.... Apparemment, ma terre est alcaline, j'ai fait le test avec du vinaigre, donc du côté du calcium cela devrait aller. Pour le magnésium, je pulvérise de temps en temps sur les feuilles du sel d'epsom (sulfate de magnésium). ça parait être mieux que par le passé, mais rien de bien génial...

Bon, déjà, si ce n'est pas un parasite ou maladie, c'est déjà un bon début :)

Je vais surveiller l'évolution


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MessagePosté: Mar 09 Mai 2017 13:23 
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Fleur de pipelette

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Les terres (trop) alcalines peuvent bloquer la transformation de certains sels en sels assimilables.
Certains légumes y viennent mieux que d'autres (choux fleirs et choux en gébéral, pois, oignons...)
La tomate qui aime un sil très humifère aime moins et ça peut être un de ces blocages?

Ton sol, que peus tu nous en dire?
Peut-il être épuisé?

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MessagePosté: Mar 09 Mai 2017 14:20 
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Graine de timide

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Mon sol est un grand mystère ^^, je me tate d'ailleurs à le faire analyser pour arrêter de galérer...
Epuisé, je ne pense pas, je n'ai rien planté à cet endroit depuis 5 ans, et par le passé, c'était un champ vierge.
J'y ai mis un peu de fumier il y a deux ans.

Par contre, en termes d'indices, l'année dernière, j'ai eu pas mal de problèmes avec les tomates, avec peu de récolte, mais aussi et surtout des problèmes divers, avec de grosses pertes de feuilles (sur les plus anciennes) qui n'ont pas fait de bien aux pieds... Les fruits avaient la peau super dure...

J'avais également planté des courgettes, melon, salades et des poivrons... Récolte: rien ou presque ! Les 3 plants de poivrons m'ont fait un fruit chacun gros comme mon petit doigt, les courgettes, j'ai eu un légume par pied (et encore...), les melons pareil, bref, la cata...
Même les salades n'ont pas grossies des masses, et étaient amères....

En gros, dans cette terre tout est trèèèèèèès long, sauf les fraises, les carottes (et encore) et les PDT qui semblent plutôt pas trop mal pousser, en tout cas, elles sont sorties, et les tiges sont bien vertes... (de là à dire ce qui se passe sous terre...)

Après des recherches, j'ai vu que cela pouvait être un manque de magnésium qui bloquerait la croissance, ou un problème pour assimiler ce magnésium (excés de potassium je crois), d'où mon sel d'epsom que je tente cette année...
Enfin, la semaine dernière, j'ai testé ma terre avec le vinaigre. Et là, j'ai découvert à la vue des petites bulles et des remous qu'a provoqué le vinaigre, que ma terre était certainement calcaire.
Voilà tout ce que je peux dire. Comme tu le vois, j'en suis encore au stade expérimental, mais j'avance petit à petit grâce à votre aide :)

Et ce que tu me dis, semble en effet coller, malheureusement :mrgreen:


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MessagePosté: Mar 09 Mai 2017 17:54 
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Fleur de pipelette

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Un test assez facile, c'est de savoir si elle est argileuse, sableuse, limoneuse, humiphère...
Un excès de K, c'est rare et en général du a une mauvaise fumure
Un excès de Ca est plus courant et ça bloque aussi pas mal d'éléments, et des plus importants.

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MessagePosté: Mar 09 Mai 2017 21:19 
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Graine de timide

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Elle est argileuse, ça j'en suis sur (cf mon premier post), c'est l'étude de sol qui me l'a confirmée.
Et en effet, dès que le soleil brille un peu elle devient très dure et peut se craqueler.
A la lecture de ce que tu me dis (qu'il est rare que la terre ait trop de potassium), son caractère calcaire semble donc en cause...
Quelle peut être la solution hormis verser de l'acide ? ^^


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MessagePosté: Mar 09 Mai 2017 22:10 
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Fleur de pipelette

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J'ai dit, j'ai dit...j'ai suggéré disons.
Sans voir, être sur place....
Les solutions, je ne les connaits pas
Rééquilibrer une terre c'est difficile; puis faut être sûr.
c'est vrai qu'il est rare qu'une terre aie trop de K, mais il existe des gisements...
faut voir la flore, ou faire une analyse.

Aporter de l'humus, des restes végétaux, du brf....ça ne peut faire que du bien

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MessagePosté: Mer 10 Mai 2017 9:35 
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si tu pouvais mettre une photo des plantes sauvages sur ton terrain on y verra plus clair..
je pense que le probleme est plus dans la structure de ton sol que ça composition...
une terre argileuse étouffe les racines avec les variations sécheresse/arrosage... il va falloir ajouter un maximum de matière organique dans ton sol, pailler en permanence...
le grand ennemi de ton jardin va être aussi le vent et les gelées blanches...
je n'habite plus la région mais j'y ai ma famille :top:

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MessagePosté: Mer 10 Mai 2017 10:15 
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Graine de timide

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OK, je vais vous faire quelques photos des plantes sauvage (même si j'ai ratiboisé il y a peu, ça repousse hyper vite). Je fais ça ce soir ou demain soir :) merci à vous


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MessagePosté: Mer 10 Mai 2017 19:02 
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Bourgeon de bavard

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Bonjour, arrete de perdre ton temps, on est au mois de mai, tu vas perdre encore une année, fais faire une analyse de sol professionnelle, et aussi regarde si tu as de la vie dans le sol (vers de terre, compte les).
Rajoute de la matiere organique : compost, fumier (beaucoup) , BRF et pas du terreau qui n'a aucune valeur nutritive pour le sol.

Regarde quelques videos de Claude et Lydie Bourguignon pour apprendre à prendre soin de ta terre.


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MessagePosté: Jeu 11 Mai 2017 0:16 
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Fleur de pipelette

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msf a écrit:
Bonjour, arrete de perdre ton temps, on est au mois de mai, tu vas perdre encore une année, fais faire une analyse de sol professionnelle, et aussi regarde si tu as de la vie dans le sol (vers de terre, compte les).
Rajoute de la matiere organique : compost, fumier (beaucoup) , BRF et pas du terreau qui n'a aucune valeur nutritive pour le sol.



Si tu appelles terreau ce que l'on achète tu as raison
Si tu appelles terreau ce qu'on appelait terreau avant , non.

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MessagePosté: Jeu 11 Mai 2017 1:21 
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Bourgeon de bavard

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Je cite : Epuisé, je ne pense pas, je n'ai rien planté à cet endroit depuis 5 ans, et par le passé, c'était un champ vierge.

Il faudrait être plus précis car on a aucune info là sur l'origine de ce champ et ce qu'il y pousse depuis 10 ans , même plantes sauvages.


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MessagePosté: Jeu 18 Mai 2017 0:18 
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Graine de timide

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Hello,

Me voici de retour après une semaine un peu compliquée...
Voici donc quelques photos de ce qui pousse tout seul chez moi. J'ai l'impression que c'est assez varié...
J'ai aussi quelques coquelicots qui pousse (même s'il y en a bien plus chez mon voisin).

Enfin, avant ces 5 dernières années, je ne sais pas ce qui se faisait dans ce champs. A première vue, je dirais rien, et avant cela, comme je suis dans une zone de vignes, je pense qu'il devait y avoir des vignes.
Le prob c'est quand le lotissement a été réalisé, ils ont du amené du remblai (certainement pris pas très loin), même si la location du potager est plutôt sur le sol naturel je pense.

Voici les photos:

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Herbes dans fraisiers. fait de grosses racines en horizontal légèrement sous la surface de la terre
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Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Herbes dans gazon... Tiges dures, et petite racines.
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Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Chardons... mais localisés qu'à un seul endroit (terre de remblai)
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Merci à vous :)


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