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 Sujet du message: Nid de pie
MessagePosté: Sam 20 Mai 2006 13:12 
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Graine de timide

Inscription: Sam 23 Juil 2005 14:41
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Localisation: Isère
Bonjour à tous,
Auriez vous un moyen pour empêcher les pies de faire leur nid dans un tilleul de 16 mètres situé à 10 mètres de la maison ? Elles sont très friandes de petits oiseaux et mon jardin est un véritable paradis pour eux et je ne voudrais à aucun prix qu'ils soient exterminés.
Merci par avance.
Annie.


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MessagePosté: Sam 20 Mai 2006 13:46 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Ven 25 Juin 2004 9:34
Messages: 4362
Localisation: Ramatuelle Var France
La pie ne fait pas de dégâts dans le voisinage de son nid, elle veut passer inaperçue. Je ne pense pas qu'elle s'attaquera aux oisillons de ton jardin.

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MessagePosté: Sam 20 Mai 2006 13:54 
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Graine de timide

Inscription: Sam 23 Juil 2005 14:41
Messages: 33
Localisation: Isère
Merci Moustache,
Je suis certaine qu'elles s'attaquent aux nids des petits oiseaux car elles viennent de détruire sous mes yeux un nid de chardonnerets dans des noisetiers. C'est de le même race que les corneilles qui mangent les petits dans les nids. Il me faut une solution car je ne peux rester toute la journée devant mon arbre pour les faire fuir.


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MessagePosté: Sam 20 Mai 2006 16:37 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mer 10 Mai 2006 10:23
Messages: 702
Localisation: charente maritime
lefranc a écrit:
Merci Moustache,
Je suis certaine qu'elles s'attaquent aux nids des petits oiseaux car elles viennent de détruire sous mes yeux un nid de chardonnerets dans des noisetiers. C'est de le même race que les corneilles qui mangent les petits dans les nids. Il me faut une solution car je ne peux rester toute la journée devant mon arbre pour les faire fuir.



tu as raison, l'été dernier j'ai vu une pie s'attaquer à un pigeon qui venait de mourir;alors les osillons les pauvres ça m'étonne pas


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MessagePosté: Sam 20 Mai 2006 16:51 
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Liseron du clavier

Inscription: Sam 26 Mar 2005 21:14
Messages: 2046
Localisation: Liège centre (Belgique)
Région: Belgique
Sexe: Homme
L'homme ne doit surtout pas intervenir !

J'ai aussi un nid de pie dans le sapin du voisin et mes oiseaux (chardonnerets, moineaux domestique, merles, mésanges) sont aux aguets, néanmoins s'ils se font attraper je pense qu'il s'agit tout simplement de la loi de la nature et l'homme n'a pas a s'interposer.

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MessagePosté: Dim 21 Mai 2006 9:19 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mar 09 Mai 2006 23:25
Messages: 745
Bonjour,

Je suis d'accord avec laurentlg. Il faut arrêter de toujours vouloir intervenir dans la nature, la chaîne alimentaire, etc, d'autant plus qu'effrayer la pie ne l'empêchera pas de revenir chasser (je confirme qu'elle tue les petits oiseaux).
La pie a toujours chassé et n'a pas d'influence néfaste sur la population de petits oiseaux.
Moi-même, ça ne m'amuse pas de voir ces derniers tués mais bon...
Sinon, il faudrait aussi chasser les rapaces qui tuent les gentilles petites souris, les petits oiseaux (!) qui mangent les vers de terre utiles au jardin, etc.


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MessagePosté: Lun 29 Mai 2006 19:52 
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Graine de timide

Inscription: Lun 01 Mai 2006 19:11
Messages: 33
Localisation: Paris
On ne parle pas de réguler toutes les populations de prédateurs. Dans ce cas, du fait de la disparition des grands rapaces (par la faute de l'homme rappellons-le), certains oiseaux se sont multipliés (corbeaux, corneilles, pies, geais...) car ils n'ont plus de prédateurs naturels. Ce n'est pas pour rien qu'ils sont classés nuisibles. Pour tes pies, soit tu prends un fusil et tu les élimine, soit tu te fait prêter ou tu loues une cage à pies. Ce piège permet de les prendre vivantes. Tu peux ensuite les relacher plus loin.
Personnellement, je n'aurais aucune envie de voir disparaître tous les oiseaux chanteurs de mon jardin. La biodiversité ne signifie pas la non régulation des populations nuisibles.


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MessagePosté: Mar 30 Mai 2006 9:49 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Lun 03 Avr 2006 18:42
Messages: 919
Localisation: Belgique - Comines (pas loin de Lille)
Je suis d'accord avec Pierre en ce qui concerne le classement nuisible de la pie.
Cependant je poserais un bémol, les tuer soi-même n'est pas la meilleure solution car même classé en nuisible, un animal doit être attrapé ou tué par un piégeur agréé qui est sensé connaitre les méthodes acceptables et acceptées par la préfecture de votre résidence.
De plus, il faut absolument vérifier en préfecture le classement en nuisible car les nuisibles ne sont pas les mêmes dans tous les départements.

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MessagePosté: Mar 30 Mai 2006 23:33 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mar 09 Mai 2006 23:25
Messages: 745
Exterminer les pies n'est pour moi pas plus malin qu'exterminer les rapaces. La pie est un prédateur... de prédateurs.
Les petits oiseaux se nourrissent d'insectes utiles au jardin, mais aussi de bourgeons.
Exterminer, je crois que ça répond à un instinct primaire de l'homme, c'est plus facile que de chercher à comprendre.
De plus, les pies ne mettent pas en péril les populations de petits oiseaux, à ma connaissance.


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MessagePosté: Mer 31 Mai 2006 8:53 
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Grappe de parlotte
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Localisation: Sud Allier, aux portes des Combrailles, alt 520m
Région: Auvergne
Elle a été classée nuisible parce qu'elle l'est parfois pour l'homme (cultures), elle ne l'est pas pour les oiseaux. Ce n'est pas parce qu'elle est un prédateur qu'elle est nuisible, d'ailleurs elle n'est pas vraiment un prédateur, elle est omnivore et même si elle peut s'attaquer à une nichée, les graines et animaux morts (au bord des routes) représentent une grande partie de son régime alimentaire. Un seul nid de pie ne provoquera pas la disparition des oiseaux du voisinage.

Il existe différents témoignages de personnes ayant vu des pies aider des oiseaux qui défendaient leur nichée contre des rapaces ou des goélands...


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MessagePosté: Mer 31 Mai 2006 12:46 
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Fleur de pipelette
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Localisation: Belgique - Comines (pas loin de Lille)
Attention, lorsque je parle de nuisible, je parle de la définition exacte.
Je m'explique : suite aux erreurs de certains hommes il y a longtemps ou moins longtemps, certains animaux se sont retrouvés sans prédateur naturel, car chaque animal a un prédateur naturel, c'est le principe même de la chaine alimentaire.
Lorsqu'on élimine les prédateurs naturels dans un ecosystème (exemple la morue) les "victimes" de ces prédateurs prolifèrent et finissent elles mêmes par détruire l'ensemble de l'écosystème et deviennent donc nuisibles.
Un autre cas de prolifération de nuisibles est l'importation non naturelle d'animaux par l'homme sur un territoire (exemple le lapin en autralie qu'on a importé et que finalement on a du annéantir avec la myxomatose).
Dans la plupart des cas (voire tous), l'arrivée de nuisibles à l'écosystème et la chaine alimentaire, est due à l'intervention humaine.
Aujourd'hui, les préfectures ne classent plus des animaux en nuisibles pour le petit confort des administrés mais en collaboration avec des services spécialisés en écologie qui déterminent avec des fait scientifiques si un animal est nuisible (à l'écosystème). c'est la raison pour laquelle certains animaux sont nuisibles dans certains départements et pas dans d'autres. Ce classement est revu et corrigé au fil des saisons en fonction de la population des nuisibles que l'on extermine pas mais dont on diminue artificiellement la nombre pour revenir dans des proportions normales au bon fonctionnement de la chaine.
Certes, ce n'est pas amusant de devoir tuer des animaux, mais il ne faut pas non plus perdre de vue l'importance de l'équilibre d'un système très fragile encore plus fragilisé par l'urbanisation par exemple.

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MessagePosté: Mer 31 Mai 2006 12:54 
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Grappe de parlotte
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Localisation: Sud Allier, aux portes des Combrailles, alt 520m
Région: Auvergne
Ce que tu dis est interessant, j'ai vu sur le net (en tapant nuisible), que ce terme était remis en cause. Hélas, les gens n'en connaissent pas encore le sens exact, pour beaucoup, nuisible= bon à tuer et vis versa, juste parce que ça dérange.
En tout cas il n'y a pas de raisons pour qu'un nid de pies soit inquiétant pour l'écosystème.


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MessagePosté: Mer 31 Mai 2006 13:03 
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Fleur de pipelette
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Messages: 919
Localisation: Belgique - Comines (pas loin de Lille)
méloé a écrit:
Ce que tu dis est interessant, j'ai vu sur le net (en tapant nuisible), que ce terme était remis en cause. Hélas, les gens n'en connaissent pas encore le sens exact, pour beaucoup, nuisible= bon à tuer et vis versa, juste parce que ça dérange.
En tout cas il n'y a pas de raisons pour qu'un nid de pies soit inquiétant pour l'écosystème.


Effectivement, si les gens pensent nuisible en pensant, "cette bestiole me dérange, donc je la zigouille", ces gens sont stupides.

En ce qui concerne précisément la pie, je n'ai pas d'information à ce sujet. Je n'en ai jamais tué et je n'en ai jamais ressenti l'utilité.
Le seul animal que j'ai un jour tué fut un monstrueux rat d'égout qui était entré chez moi (quand je dit montrueux, je parle de 20 à 25cm sans la queue). Il semblait malade et je ne voulais prendre aucun risque avec les enfants.

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MessagePosté: Mer 31 Mai 2006 15:29 
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Graine de timide

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A Fioul sentimental: la classification de nuisible ne se fait pas uniquement dans l'interêt des administrés mais est décidée après études sur le terrain. Si le pie est classée nuisible, ce n'est pas pour rien.

Je suis entièrement d'accord avec David. Par la faute de l'homme, le cycle de la Nature est dérangé et on se trouve devant l'obligation de réguler les populations. Pensez aux sangliers dont la population est multipliée par deux tous les ans. Que ferions-nous si nous ne régulions pas les populations? La betise de l'homme a causé la disparition des grands prédateurs (rapaces, loups, ours...) et on doit faire avec.
De ce fait, on a le droit d'éliminer certains indésirables. Je pense en particulier à ce nid de pies dont on pourrait pieger les individus, sans pour autant les tuer mais uniquement pour les éloigner

Toutefois, la pie n'est pas aussi vorace que le geai qui lui est un vrai tueur en série pour les petits oiseaux


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MessagePosté: Mer 31 Mai 2006 18:23 
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Grappe de parlotte
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Il y a 3 geais dans le jardin du voisin (je les vois bien tous les jours, j'ai une vue plongeante), et il y a des oisillons partout. Les geais, comme tous les "prédateurs", se nourissent principalement de ce qu'ils trouvent le plus facilement, en l'occurence des graines.


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