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MessagePosté: Dim 11 Sep 2011 15:41 
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Graine de timide

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Bonjour,

Je me suis vue offrir 2 orchidées pour mes 50 ans, l'année dernière. L'une des 2 se porte magnifiquement bien : belles racines, belles feuilles, 3 tiges dont 2 avec des keïkis...pas de fleur, mais c sans doute normal, puisqu'il y a les petits !

Bon, l'autre ne réagit pas de la même façon : pour voir les photos, cliquez sur ce lien, je ne suis pas parvenue à réduire la taille https://picasaweb.google.com/joellelambert7/Orchidees?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJGo94uS47zsygE&feat=directlink

Une tige a jaunie, les feuilles ne sont pas en excellente forme et les racines ont pourries. Comment lui rendre toute sa vitalité ?
Merci de votre réponse.

Cordialement


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MessagePosté: Dim 11 Sep 2011 19:10 
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Graine de timide
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Bonjour oui effectivement il y a du travail mais je te rassure tout n'est pas perdu loin de là. Dis moi comment tu fais pour l'arroser chaque semaine ?
Il faudrait aussi que tu nettoies les feuilles avec une éponge humide et que la mette en pleine lumière.
Est-elle dans un pot transpartent ? il le faut car les phaleanopsis en ont absolument besoin.
Il faut que tu coupes toutes les racines marron et que tu laisses les deux racines vertes au centre en dessous et d'autres s'il y en a d'autre vertes.
Il faut que tu enlève tout le substrat qui a trop vieilli et que tu le remplace pour du nouveau. Rince le et ne garde que les très gros morceaux de substrat, tu peux ajouter quelques écorces de pin ou même de billes d'argile 5 ou 6 il faut que l'ensemble soit aéré.
Il faut enlever régulièrement la poussière pour que la photosynthèse se fasse bien.
Ta plante a fait des keikis car elle se sentait en train de mourir et elle a voulu faire des petits avant les orchidées font souvent cela. En ce moment j'en ai 5 en fleurs en même temps dont trois phaleanopsis.
Quand elle ira mieux dans quelques semaines tu pourras lui mettre un peu d'engrais car les phals en ont besoin dans l'eau et le compost il n'y a aucune nourriture mais il faut en mettre assez rarement.
Dis moi exactement comment tu l'entretiens et je te dirai si quelque chose ne va pas d'autre. Tu l'as depuis combien de temps ? Pardon si je te tutoies mais j'ai 51 ans alors je me suis permis.


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MessagePosté: Dim 11 Sep 2011 19:31 
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Graine de timide

Inscription: Dim 11 Sep 2011 15:22
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Merci pour cette réponse ! Qu'appelles-tu "substrat"..il y a 3 mois, j'avais remis du terreau spécial orchidée.
Elle est dans un pot transparent mais coloré...
Celle qui a fait des keikis, c' est une autre...tu es sûre que c parce qu'elle se sent mourir !?
Pour l'arroser, j'ai fais ce que l'on m'avait conseillé : Un bain par semaine pendant quelques heures et bien égouttée ensuite.

Si le substrat est le terreau, il faut toujours le rincer avant de l'utiliser ?
De l'engrais, j'en met depuis 2-3 mois une semaine sur 2 (déjà pour tenter de les récupérer !)

Cela fait un peu plus d'un an que je les ai. Elles n'ont jamais été bien fort ! La poussière peut-être...
J'ai déménagé en avril dernier et je les ai mises dans la cuisine car il y a un fenêstron qui permet d'avoir la lumière du jour dès qu'elle est là ...mais elles ne sont pas directement derrière la fenêtre.

Quant au tutoiement, pas de problème, j'ai moi-même 51 ans


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MessagePosté: Sam 08 Oct 2011 21:05 
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Graine de timide
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Inscription: Jeu 11 Aoû 2011 12:08
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jol26 a écrit:
Merci pour cette réponse ! Qu'appelles-tu "substrat"..il y a 3 mois, j'avais remis du terreau spécial orchidée.
Elle est dans un pot transparent mais coloré...
Celle qui a fait des keikis, c' est une autre...tu es sûre que c parce qu'elle se sent mourir !?
Pour l'arroser, j'ai fais ce que l'on m'avait conseillé : Un bain par semaine pendant quelques heures et bien égouttée ensuite.

Si le substrat est le terreau, il faut toujours le rincer avant de l'utiliser ?
De l'engrais, j'en met depuis 2-3 mois une semaine sur 2 (déjà pour tenter de les récupérer !)

Cela fait un peu plus d'un an que je les ai. Elles n'ont jamais été bien fort ! La poussière peut-être...
J'ai déménagé en avril dernier et je les ai mises dans la cuisine car il y a un fenêstron qui permet d'avoir la lumière du jour dès qu'elle est là ...mais elles ne sont pas directement derrière la fenêtre.

Quant au tutoiement, pas de problème, j'ai moi-même 51 ans


Le substrat oui c'est le compost mais moi je le rince pour les phaleanopsis car il y a trop de poussières de terre qui une fois trempée s'agglomère sur les racines et ce n'est pas du tout ce qu'il faut aux phal.

Pour les phal il faut vraiment un pot translucide à chaque fois que je vais dans un commerce et que je vois de belles orchidées en pots décorés opages j'ai envie de le dire aux commerçants mais bon c'est pas évident ... pour les autres orchidées tu peux mettre des pots opaques mais pas pour la vanda qui elle doit être suspendue sans terre souvent les gens la suspende dans un vase en verre transparent toujours la lumière est importante. Les orchidées ce genre du mois vivent en haut des grands arbres en Amazonie par exemple dans le creux de branches et de tronc et leurs racines pendent et les fleurs retombent aussi d'ailleurs.

Un bain de quelques heures ? C'est une abération ! il ne faut les faire tremper que 10 à 15 minutes et les égoutter le même temps. Ne pas laisser d'eau au centre du coeur de feuilles cela fera pourrir l'ensemble comme je te le disais en forêt elles n'ont pas ce risque car elles ont la tête en bas.

Je viens juste de voir tes photos mon dieu quel état la pauvre heureusement qu'elle est costaud dis donc. Ne cherche pas c'est le temps dans l'eau qui est fautif de son sale état.

Laisse la bien sècher et si elle a encore de ressource elle s'en sortira mais je sais déjà que tu es mordue maintenant comme moi depuis 6 ans quand on commence avec les orchidées on ne peut plus s'arrêter mais cela veut la peine. Regarde je te mets le lien avec les photos de mes orchidées prises il y a quelques jours "elles en valent la peine, mais tu verras qu'elles sont plus facile que les plantes d'intérieur courantes une fois que l'on a les bons conseils.

http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 461&type=1

jol26 as-tu un compte Face book ainsi tu pourrais voir les pots et le reste si on devient amies mais je ne veux pas te forcer la main.

Ah oui une toute dernière chose il ne faut changer de pot l'orchidée que tous les trois ans environ pas avant il faut qu'elles se sentent à l'étroit pour fleurir. Normalement il faudrait que tu coupes toutes les racines marron et sèches mais pour que ta plante puisse tenir en équilibre dans le pot coupe s'en qu'une petite partie et attends qu'elle en refasse d'autre racines. Il faut y croire je ne sais pas pourquoi l'autre a résisté ainsi malgré les trempages de plusieurs heures lol ... elle est costaude dis donc. Laisse bien sécher le compost et d'ici 15 jours reprend les trempages dans de l'eau un peu tiède mais surtout pas trop froide à température comme l'eau de pluies qui tombe dans les pays chauds. Surtout fais attention qu'il n'y ai pas du tout d'eau dans la coupelle sous le pot de ta plante cela fait pourrir les racines aussi.

Bises à bientôt. :top:


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MessagePosté: Sam 08 Oct 2011 23:36 
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Alors deja attention aux termes, je vais faire ma chieuse mais ça peut porter à confusion :

Le substrat est la base de culture dans laquelle se trouve les racines.
Dans le cas des orchidées, on utilise un mélange à base d'écorces de pin, agrementé de plus ou moins d'élements : sphaigne hachée, perlite, billes d'argile, polystyrene... chacun fait un peu sa sauce avec comme idée de base : ecorces + element drainant + element rétenteur.
Ce mélange va varier en fonction des especes aussi puisque toutes n'ont pas les meme besoins.

Terreau : C'est aussi un mélange, il en existe plusieurs type en fonction du mélange (terreau de feuilles, terreau de tourbe...). On l'utilise pour les plantes terrestes (exterieure ou interieure) mais JAMAIS pour les orchidées epiphytes !

Compost : C'est le resultat de la décomposition de matiere vegetale... bon tout le monde c'est ce qu'est le compost qu'on fait dans son jardin avec ses déchets, ben c'est ça. On l'utilise pour enrichir le sol. Toujours à ne pas utiliser pour les orchidées.

Ensuite, non il n'y a pas d'obligation à l'utilisation de pot transparent pour les Phal. On peut tout à fait cultiver en pot opaque.
L'utilité des pots transparents c'est surtout pour les gens qui ne maitrisent pas forcément très bien les arrosages car ça donne la possibilité d'observer l'interieur du pot. Après ça peut aussi etre une question de gout esthetique, mais l'orchidée en elle-meme s'en tamponne un peu car, certe certaines sont capables de realiser la photosynthese via leurs racines, mais la majorité est faite par les feuilles comme n'importe quelle plante ;)

Les Vandas se cultivent habituellement racines nues mais on peut aussi les cultiver en écorces (grosses écorces !) en pot ou mieux en panier. Plus délicat, moins adapté au développement naturel de la plante mais ça passe avec un peu de doigté dans les arrosages.
Et ils ne sont pas originaire d'Amazonie mais d'Asie ;)

Pour en revenir au Phal de ce post. Les racines sont pas mal HS c'est clair, on voit bien que le substrat de base était fortement terreux = pas top.
Il faut couper tout ce qui est mort meme s'il ne reste plus grand chose. Puis passer par un forçage, c'est à dire booster la plante à faire de la racine en la mettant dans un environnement favorable = lumière + chaleur (aux alentours des 20°) + forte hygrometrie.
Il existe plusieurs methodes : en billes d'argile, en sphaigne... je dirais peu importe du moment que tu trouves celle qui te convient ;)


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 13:45 
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Graine de timide
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tite nabou a écrit:
Alors deja attention aux termes, je vais faire ma chieuse mais ça peut porter à confusion :

Le substrat est la base de culture dans laquelle se trouve les racines.
Dans le cas des orchidées, on utilise un mélange à base d'écorces de pin, agrementé de plus ou moins d'élements : sphaigne hachée, perlite, billes d'argile, polystyrene... chacun fait un peu sa sauce avec comme idée de base : ecorces + element drainant + element rétenteur.
Ce mélange va varier en fonction des especes aussi puisque toutes n'ont pas les meme besoins.

Terreau : C'est aussi un mélange, il en existe plusieurs type en fonction du mélange (terreau de feuilles, terreau de tourbe...). On l'utilise pour les plantes terrestes (exterieure ou interieure) mais JAMAIS pour les orchidées epiphytes !

Compost : C'est le resultat de la décomposition de matiere vegetale... bon tout le monde c'est ce qu'est le compost qu'on fait dans son jardin avec ses déchets, ben c'est ça. On l'utilise pour enrichir le sol. Toujours à ne pas utiliser pour les orchidées.

Ensuite, non il n'y a pas d'obligation à l'utilisation de pot transparent pour les Phal. On peut tout à fait cultiver en pot opaque.
L'utilité des pots transparents c'est surtout pour les gens qui ne maitrisent pas forcément très bien les arrosages car ça donne la possibilité d'observer l'interieur du pot. Après ça peut aussi etre une question de gout esthetique, mais l'orchidée en elle-meme s'en tamponne un peu car, certe certaines sont capables de realiser la photosynthese via leurs racines, mais la majorité est faite par les feuilles comme n'importe quelle plante ;)

Les Vandas se cultivent habituellement racines nues mais on peut aussi les cultiver en écorces (grosses écorces !) en pot ou mieux en panier. Plus délicat, moins adapté au développement naturel de la plante mais ça passe avec un peu de doigté dans les arrosages.
Et ils ne sont pas originaire d'Amazonie mais d'Asie ;)

Pour en revenir au Phal de ce post. Les racines sont pas mal HS c'est clair, on voit bien que le substrat de base était fortement terreux = pas top.
Il faut couper tout ce qui est mort meme s'il ne reste plus grand chose. Puis passer par un forçage, c'est à dire booster la plante à faire de la racine en la mettant dans un environnement favorable = lumière + chaleur (aux alentours des 20°) + forte hygrometrie.
Il existe plusieurs methodes : en billes d'argile, en sphaigne... je dirais peu importe du moment que tu trouves celle qui te convient ;)


Là c'est clair que tu vas faire couler notre amie débutante mais bon ... c'est ça les théoriciens. Je n'ai jamais dit que Vanda venait d'Amérique. Je donne tout simplement ma façon de faire pour mes orchidées mais il est certain que chacun fait après à sa façon.

Chère amie vas voir sur tous les sites et en discutant avec les fans de Phals et tu verras qu'il est demandé de mettre ceux-ci dans des pots transparents mais tu fais ce que tu veux ...

C'est fou cela de tout gâché ainsi en ramenant sa science ... en tout cas moi j'ai des résultats malgré mon savoir ... :pastop: :veryhappy: pourquoi agir ainsi et gacher l'ambiance de forum ?... je ne comprendrai jamais.


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 13:55 
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Attention jol26 forte hygrométrie pour refaire des racines ne veut pas dire que tu dois la mettre dans l'eau mais tu peux il est vrai lui fabriquer une sorte de serre avec de petits trous d'aération et ainsi l'humidité forcera ta phal a faire des racines. Je vais essayer de retrouver le schéma de la serre que j'avais fait pour une de mes orchidées pour te montrer quoi qu'avec la taille de ta phal cela va être dur. Il faut que tu mettes à la place sous ta phal une assiette creuse par exemple pleine d'eau et des billes d'argile ainsi ta plante recevra la vapeur d'eau et refera des racines. Attention que le fond ne touche pas l'eau. Bises.


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 14:19 
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Non mais MDR xD

Desolée de remettre de l'ordre dans un roman rempli d'approximations parceque s'il y a des mots pour chaque chose c'est justement pour ne pas devoir se demander quoi et quoi. Dire qu'il faut utiliser du compost pour une orchidée et bien euh non... parceque si en face de toi tu as quelqu'un qui va prendre au pied de la lettre ce que tu dis, ce qui est justement souvent le cas avec les gens qui débutent, et ben tu vas te retrouver avec une personne qui va effectivement utiliser du compost et là ça sera juste la cata (je dis compost mais c'est la meme pour terreau)

Donc oui le vocabulaire c'est chiant c'est clair, mais s'il existe c'est pour une bonne raison.

Le but n'est donc pas de pourri l'ambiance comme tu dis, juste de rétablir des choses qui pourraient induire en erreur des personnes.

C'est comme dire "hygromètrie", hygrometrie = humidité ambiante. Rien à voir donc avec le fait de mettre les racines dans l'eau.

Maintenant encore MDR pour "c'est ça les théoriciens" XD Etant donné que je suis la premiere à dire qu'il y a une différence entre la théorie et la pratique ça me fait juste mourrir de rire.
Le souci, c'est qu'encore une fois, quand tu t'adresses à des débutants, il faut bien partir sur une base et la base c'est la théorie. Le reste vient avec la pratique et les observations que chacun fait en fonction de ses conditions de culture.

Ta chère amie cultivant depuis des années et des années quelques centaines d'orchidées... en intérieur puis en serre... et dont les plantes sont aussi le métier... je crois que je suis plutot bien placée pour en parler justement et faire la différence entre les conseils théoriques et pratiques qu'on donne sur les forums, qu'ils soient spécialisés orchidées ou non comme ici, et ce qui est effectivement possible en fonction des besoins de telle ou telle plante ;)

Les pots transparents sont pratiques pour les cultivateurs mais ils ne sont en rien obligatoires ;)


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 14:43 
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Graine de timide

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Bonjour !
Depuis mon dernier message, j'ai coupé toutes les racines marrons, réinstallé mon orchidée dans son pot transparent avec au fond du pot quelques billes d'argileet quelques morceaux du terreau spécial oechidée. Je n'ai gardé que 5, 6 gros morceau de tourbe que j'ai préalablement rincé. Enréalité l'orchidée est juste posée dessus. J'ai ensuite mis une bonne quantité de billes d'argil dans un tupperwaure assez haut et transparent et posé mon orchidée dans son pot, sur les billes d'argile que je maintiens humide. Il fait 20 degré dans lapièce où ellese trouve. Il y a un fenestron sans volet dans cette pièce, ce qui fait qu'elle bénéficie de la lumière du jour, du lever au coucher du soleil.Voilà. J'ai bien un face book mais je n'y vais quasiment plus parce que ça peut être n'importe quoi !


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 14:48 
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Graine de timide

Inscription: Dim 11 Sep 2011 15:22
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Oups, j'ai cliqué sur "envoyer"un peu trop tôt ! Voilà, que pensez-vous de cette "manip." ?
Merci de vos réponses.
Cordialement
Joëlle


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 18:19 
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Je pense que tu voulais dire 5, 6 gros morceaux d'écorces plutot que de tourbe. Si oui c'est tout bon ;)

Maintenant beaucoup de patience pour voir si la belle redemarre ;)


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 18:23 
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Oui c'est bien. Je pense aussi que ce sont des morceaux d'écorces de pins et non de la tourbe car la tourbe se gorge d'eau. Bravo


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 18:32 
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tite nabou tu fais bien rire mon ami botaniste .... lol mais bon comme le dit jol26 sur internet il y a de tout. Et quand on commence on a besoin d'acheter un petit livre sur les orchidées en jardinerie qui sera toujours une bonne base et surtout de se faire sa propre expérience.

Et les pots doivent être transparents je ne changerai pas d'avis désolée très chère ... vas demander chez Vacherot ds la région parisienne ... pour les pots et tu verras. LOL PTDR !


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 19:02 
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Mdr Vacherot ou plutot Vacherot&Lecoufle, parceque Vacherot c'est dans le sud, alors là manque de chance j'habite à coté alors oui je connais bien et euh monsieur commercial adoré par les orchidophiles tellement il est "honnete" avec ses clients, si c'est lui ta reference effectivement on peut sourire.

Non désolée mes references sont soit des producteurs/revendeurs qui ne vont pas tenter de te vendre nawak pour faire leur chiffre, soit des orchidophiles passionés qui pareil te parleront honnetement de leur expérience, soit ma propre expérience.
Meme les bouquins il faut s'en méfier, la plupart contiennent de belles coquilles. Comme tout il y en a à prendre et à laisser, croiser les infos, mais rien ne vaut sa propre experience et les échanges entre orchidophiles.

A t'écouter on se demanderait presque comment on cultivait les Phal (et autres epiphytes) avant que les pots plastiques transparents soient inventés et largement diffusés sur le marché XD Belle invention mais dieu merci tout sauf indispensable pour autant.
Ne serait-ce que sur ce forum, il y a plusieurs personnes qui ne cultivent pas en pots transparents et je t'assure leurs Phal et autres orchidées vont très bien, idem pour les miennes lol.

Ton ami botaniste doit surtout se marrer avec toi... à moins que devant tant de fermeture d'esprit et d'aggressivité il ait laché l'affaire de t'expliquer que ta vision n'est pas la seule acceptable...


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MessagePosté: Dim 09 Oct 2011 23:14 
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Graine de timide

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Merci pour vos réponses.. Euh, qu'est-ce que ça veut dire "XD" ?


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