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MessagePosté: Sam 27 Oct 2007 16:49 
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Graine de timide

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Bonjour,

Voila une question qui pourrait paraitre idiote mais qui es née de la lecture du magnifique livre le "jardin naturel" de ce vénéré Mr Lespinasse.

Je démarre un potager, je le veux bio tant qu'a faire.

Les buttes sont recouvertes systématiquement d'un mélange de paille et d'engrais vert en décomposition si j'ai bien compris.

J'ai démarré , quelques poireaux; quelques salades d'hiver etc...mais bien entendu pas encore eu le temps de faire pousser le fameux engrais vert.!

Dans le cas ou je constitue mon paillage d'un mélange (pour les poireaux par exemple) de paille et de feuilles ou autre que je trouverais en décomposition au sol d'une foret, que se passerait il ? qu'est ce que je risque ?

Voila et merci par avance.




:?:


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MessagePosté: Sam 27 Oct 2007 19:23 
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Pépinière à blabla
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Ce ne peut être que bénéfique pour ton jardin, mais tu risques de dégrader la couche d'humus de la forêt.


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MessagePosté: Sam 27 Oct 2007 19:50 
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Liseron du clavier
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Je ramasse à la tondeuse les feuilles mortes de chêne de mon hameau, mais je ne les mets plus sur mes buttes: je les mets à se décomposer dans un grillage avec des fientes de poule pour hâter la chose, afin de disposer de terreau pour mes semis.
Sur les buttes, je mets:
-BRF
-algues marines déssalées puis broyées
-fougères et paille souillées de la volières du poulailler ayant passé tout l'hiver dans les allées (brisées par le piétinement, mélangées à la terre et à moitié décomposées).
Je ne fais pas pousser d'engrais verts sur les buttes (il y a bien quelques poquets de luzerne bien épars), par contre ma plantation de consoude en extension sérieuse me fournit entre autres l'apport azoté qui peut venir à manquer (encore que, avec les algues...).
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Sam 27 Oct 2007 20:06 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Dim 21 Mai 2006 19:42
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Le problème avec les engrais verts, c'est que les semences coutent très chers.

Pour la luzerne, je pourrais peut être en avoir dans une coopérative agricole.
Je ne sais si vous le savez, mais la Marne (51) est le département champion du monde de production de luzerne.

Petite remarque cela fait longtemps, que nos exploitants agricoles, pratiquent l'assolement triennale, Luzerne ou betterave, suivi de blé...

Tous ce qui a été apporté par la luzerne, c'est autant de phytosanitaires qui ne seront pas enfoui dans la terre.


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 14:50 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Dim 29 Oct 2006 21:48
Messages: 230
jfda a écrit:
Bonjour,

Voila une question qui pourrait paraitre idiote mais qui es née de la lecture du magnifique livre le "jardin naturel" de ce vénéré Mr Lespinasse.

Je démarre un potager, je le veux bio tant qu'a faire.

Les buttes sont recouvertes systématiquement d'un mélange de paille et d'engrais vert en décomposition si j'ai bien compris.

J'ai démarré , quelques poireaux; quelques salades d'hiver etc...mais bien entendu pas encore eu le temps de faire pousser le fameux engrais vert.!

Dans le cas ou je constitue mon paillage d'un mélange (pour les poireaux par exemple) de paille et de feuilles ou autre que je trouverais en décomposition au sol d'une foret, que se passerait il ? qu'est ce que je risque ?

Voila et merci par avance.




:?:


Et en toute logique le ramassage de litière en foret est interdit...

_________________
Nous n'héritons pas de la terre de nos parents, mais nous l'empruntons à nos enfants.


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 16:56 
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Seigneur des paquerettes
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Karibou a écrit:

Et en toute logique le ramassage de litière en foret est interdit...


ah bon??


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 19:03 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Dim 21 Mai 2006 19:42
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appius a écrit:
Karibou a écrit:

Et en toute logique le ramassage de litière en foret est interdit...


ah bon??


1 personne qui ramasse des feuilles en forêt, ce n'est pas grave. mais 1000, c'est plusieurs décennies de couches d'humus lentement accumulées qui seront irrémédiablement perdue.

Quand, le parc régionale de la montagne de Reims a été créé, les habitants du pays Rémois ont eu du mal a comprendre que d'un seul coup, il n'avait plus le droit de cueillir de fleurs en forêt.

Le principe est le même, 1 personne qui ramasse une orchidée, ce n'est pas génant, mais mille, et c'est l'extinction de la flore assuré.


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 19:53 
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Seigneur des paquerettes
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je suis bien d'accord pour la logique, mais en dehors du parc de Reims, là ou le ramassage de champignons etc est autorisé, c'est vraiment interdit de prendre des feuilles mortes??


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 20:33 
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Graine de timide

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je suis daccord


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 22:06 
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Pépinière à blabla
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appius a écrit:
je suis bien d'accord pour la logique, mais en dehors du parc de Reims, là ou le ramassage de champignons etc est autorisé, c'est vraiment interdit de prendre des feuilles mortes??


Ce n'est pas interdit, mais ce n'est pas le problème.


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 22:15 
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Empereur jardinier

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je crois que si, il est interdit de ramasser quoi que ce soi (feuilles, bois) en fôret!
http://www.onf.fr/foret/charte/charte.htm


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 22:29 
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Bourgeon de bavard
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Messages: 333
c'est interdit ou pas, selon le classement de la forêt...domaniale ou pas, et de l'avis du propriétaire sur la question si elle est privée.
pas si simple mais en gros interdit sauf si tu demandes au propriétaire

_________________
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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 22:29 
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Seigneur des paquerettes
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galipe a écrit:

Ce n'est pas interdit, mais ce n'est pas le problème.

possible, mais c'est la question que je pose depuis le début! :wink:
et c'est le problème qd même :
je suis un glaneur (au sens propre) de fleurs, plantes, champignons et feuilles, graines.
je fais attention à ce que je fais:
je n'arrache pas, je coupe en laissant les racines et des feuilles afin de de ne pas mettre la plante en danger (je n'arrache que si je veux emmener pour replanter, très rare) ...
je prend des champignons, mais je n'en remplis pas des congélateurs,
je ramasse des feuilles, mais je privilégie celle de la renouée du japon elle qui est classée "exotique nuisible" par chez moi, plus quelques feuilles de chêne, branches d'acacia et saule pour tresser ...
ca m'ennuierait d'apprendre que je n'ai pas le droit.


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 22:48 
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Tigri, le lien que tu mentionnes renvoie sur une charte, qui n'a pas a priori force de loi.
Ce problème fait écho pour moi au ramassage des algues marines pour le potager, qui, selon les secteurs de la côte, peut être soumise à des réglements municipaux.
Je ne sais pas si ces limitations ont vraiment du sens à l'heure actuelle: je suis le seul dans mon coin à faucher de la fougère pour pailler mes allées et à porter des seaux plein d'algues sur des centaines de mètres pour remplir ma remorque. Ce type d'efforts physiques n'a pas la cote...
Effectivement, si le "jardin naturel et productif" avec utilisation des ressources locales gagnait du terrain au détriment du milieu naturel, je remettrais mes pratiques en cause. Mais, pour le moment, il me semble que je ne puisse pas être classé parmi les ravageurs de mère Nature contrairement aux pollueurs de la terre professionnels ou amateurs. Je ne fais que lui emprunter sans dommages à un endroit ce que je lui rends à un autre.
Je suppose que la question de la litière forestière est du même ordre et qu'elle relève de la sagesse de celui qui a le courage d'aller la glaner dans les bois armés de ses seaux.
Au même titre, on pourrait considérer le BRF comme une pratique anti-écologique puisque l'on déplace du potentiel organique de l'arbre vers la culture...
:?
Oncle Fritz


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MessagePosté: Dim 28 Oct 2007 23:35 
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 19:29
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Localisation: Loire-Atlantique
Oncle Fritz a écrit:
Tigri, le lien que tu mentionnes renvoie sur une charte, qui n'a pas a priori force de loi.
Ce problème fait écho pour moi au ramassage des algues marines pour le potager, qui, selon les secteurs de la côte, peut être soumis à des réglements municipaux.
Je ne sais pas si ces limitations ont vraiment du sens à l'heure actuelle: je suis le seul dans mon coin à faucher de la fougère pour pailler mes allées et à porter des seaux plein d'algues sur des centaines de mètres pour remplir ma remorque. Ce type d'efforts physiques n'a pas la cote...
Effectivement, si le "jardin naturel et productif" avec utilisation des ressources locales gagnait du terrain au détriment du milieu naturel, je remettrais mes pratiques en cause. Mais, pour le moment, il me semble que je ne puisse pas être classé parmi les ravageurs de mère Nature contrairement aux pollueurs de la terre professionnels ou amateurs. Je ne fais que lui emprunter sans dommages à un endroit ce que je lui rends à un autre.
Je suppose que la question de la litière forestière est du même ordre et qu'elle relève de la sagesse de celui qui a le courage d'aller la glaner dans les bois armés de ses seaux.
Au même titre, on pourrait considérer le BRF comme une pratique anti-écologique puisque l'on déplace du potentiel organique de l'arbre vers la culture...
:?
Oncle Fritz


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