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MessagePosté: Dim 07 Aoû 2005 15:50 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Ven 22 Avr 2005 17:39
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Localisation: Tournai Belgique
Jean, je suis très contant si la solution envisagée convient.
Je n'ai aucun doute sur la capacité de cette plante à bien vivre tout l'hiver avec des t° douces, voire chaudes. Là n'est pas le problème (si toutefois il y en a un). Si les t° sont si douce aux Canaries c'est en grande partie grace à l'ensoleillement hivernal qui n'est pas vraiment comparable à celui de l'Alsace, même avec une orientation plein sud.
C'est ça qui peut être un problème : t° élevée, air sec et soleil d'hiver pas du tout "raccord" avec cette t° constament élevée. Je ne pense pas non plus qu'on puisse espérer, en Alsace, une rentrée tarditive et une sortie précoce. Te rappelles-tu des t° et de la durée exceptionnelle de l'hiver dernier? On ne peut pas non plus envisager de sortir la plante avant la fin de l'hiver en la rentrant la nuit à cause des risques de grosses gelées tardives. A ce rythme (dehors au frais le jour, à l'intérieur au chaud la nuit) même solide cette plante va en baver.Cette plante devra donc passer un long hiver (bien plus long que les petit hivers de la Côte d'Azur)dans ces conditions. Perso je pense que c'est limite. Mais je ne dis pas ça par exp, juste par réflextion. J'espère me gourer complètement. :wink: En tout cas j'aimerais avoir des nouvelles de cette plante au printemps prochain car cette situation d'hivernage concerne bcp de monde et bcp de ces plantes périssent l'hiver, pendant cet hivernage compliqué.

_________________
Ludo


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MessagePosté: Dim 07 Aoû 2005 15:51 
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Fruit de la jacasse
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Merci Christianne.


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MessagePosté: Dim 07 Aoû 2005 16:00 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 09 Mai 2005 16:47
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Merci Jean, nous pensons alors le rentrer dans la maison derrière la fenêtre côté Sud... mais pour le moment il profite d'une température de 15° sur la terrasse... il fait vraiment frais pour un mois d'août !!! :grrrr:


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MessagePosté: Dim 07 Aoû 2005 16:02 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 09 Mai 2005 16:47
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Région: Alsace
ok nous donnerons des nouvelles de ce palmier au printemps, mais nous allons le bichonner... ne vous inquiétez pas...!!!


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MessagePosté: Dim 07 Aoû 2005 17:29 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Sam 25 Sep 2004 22:22
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Sexe: Femme
Donc un hivernage dans notre cave ne sera pas une très bonne solution.

Actuellement je vis en bord de mer et le problème ne s'est jamais posé. Mais cet hiver nous allons habiter à proximité d'AIX EN PROVENCE et il y a un bel écart de température c'est pourquoi je posais ce genre question.

Nous reparlerons des protections hivernales en temps voulu, pour l'instant profitons de ces belles journées encore bien ensoleillées
:wink: :wink: :wink:


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MessagePosté: Dim 07 Aoû 2005 18:37 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Jeu 30 Sep 2004 17:57
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Localisation: 42
salut la foule

je vous fait par de mon experience perso !! j'ai plusieur phoenix en pot de taille diverse certain que j'ai acheter et d'autres que j'ai fait pousser moi meme !! et si je les fait pousser moi meme c'est pour mieux les tuer !! :twisted: ici dans loire des -10° sont monnaie courant l'hiver certes pas pendant 8h d'affiller mais quand meme!! donc la plus par de mes phoenix passe l'hiver au garage (luminosité pas genial du tout ) et je les sort certain ap midi doux jusqu' a - 3° parfois ; il sont abriter du vent et de la pluie par un plastique et parfois il reste une semaine sans sortir voir plus !! le hic c'est que ceux que j'ai fait pousse pour remplacer ceux qui meurt l'hiver ne meurt pas !! depuis deux ans que j'ai mis mon premier bébé en terre ; l'hiver ne la toujours pas tuer malgré un passage a -18° cet hiver protection sommaire pour un palmier juste 2cm de paille au pied et un ecran en plexiglass resultat tout le feuillage a bruler mais le coeur a resister et il est toujours en vie a ce jour ! certe de petite taille et il n' a fait que 4 feuilles mais bon l'essentiel c'est qu' il ne soit pas mort
d'experience perso ce n'est pas tellement le froid mais l'humidié qui tue les plantes mediteranéenne et autres j'ai d'ailleur failli perdre des palmiers en pot et des cordylines a cause de l'humidité donc sous nos climat froid il faut faire un traitement preventif de bouillie bordelaise au moment ou vous les rentrer et un autres dans l'hiver si il y a une journée douce et surtout une overdose au primtemps car c'est la que la pouriture attaque le plus les plantes !
voila j'ai été un peu long mais si j'arrive a garder des palmiers ici dans toute la france on doit pouvoir aussi et pour info !! pour les dingues il se vend des resistances speciale pour garder le coeur des palmier en vie et il y a des tas d autres truc il suffit de chercher un peu sur le net !!

_________________
ce n'est pas parceque une erreur est repandu qu'elle devient verité


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MessagePosté: Dim 07 Aoû 2005 20:30 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Sam 25 Sep 2004 22:22
Messages: 4635
Localisation: LES PENNES MIRABEAU - 13
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
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Merci de nous avoir fait part de ton expérience Scott.


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MessagePosté: Lun 08 Aoû 2005 9:23 
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Fleur de pipelette

Inscription: Lun 17 Fév 2003 22:10
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Localisation: Carcassonne (11)
Citation:
depuis deux ans que j'ai mis mon premier bébé en terre ; l'hiver ne la toujours pas tuer malgré un passage a -18°


Bonjour,

Les palmiers adultes issus de l'important sont bien moins résistants au froid que les semis pratiqués chez toi. Ils ont besoin d'une (longue) période d'acclimatation pour survivre au froid. Et comme chez toi cela ne se fait pas en douceur ....

Ceci explique que ton bébé survive à des températures bien plus basses.

Il existe aussi une variété de Canariensis dits à "fruits rouges" qui elle est plus résistante au froid. Peut-être te graines proviennent-elles d'un de ces palmiers ?

à bientôt

_________________
Cédric


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MessagePosté: Lun 08 Aoû 2005 11:30 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Jeu 30 Sep 2004 17:57
Messages: 279
Localisation: 42
va savoir en tout cas les dattes etait bien bonne :wink: :wink: :wink: @+

_________________
ce n'est pas parceque une erreur est repandu qu'elle devient verité


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MessagePosté: Lun 08 Aoû 2005 15:26 
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Prince du jardin
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Inscription: Ven 15 Avr 2005 23:49
Messages: 9211
Localisation: Vaucluse, VILLELAURE
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Jean06 a écrit:
Savez vous qu'on peut " bonsaïser " les Phoenix canariensis ?
Il faut les laisser grandir jusqu'à un pot de 40 cm environ, puis quand ils sortent du pot en se poussant sur les racines, on attend l'été, on sort la motte, et à la scie égoïne, on en coupe de 1/3 à la moitié. On met du nouveau terreau au fond du pot et on rempote.
Ca se fait tous les deux trois ans, à partir du moment où la plante sort du pot.
Perso, j'ai des pots de 70 cm en terre cuite, et je ne vous dit pas le chantier quand je dois faire ça. J'utilise maintenant la tronçonneuse .

Mes deux palmiers ont 44 ans cette année( c'est ma mère qui a initié leur plantation ), et ont des palmes de seulement 1 m, alors que s'ils étaient en pleine terre, à leur age, les palmes auraient 5 m


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MessagePosté: Lun 08 Aoû 2005 15:32 
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Prince du jardin
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Messages: 9211
Localisation: Vaucluse, VILLELAURE
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Jean06 a écrit:
Savez vous qu'on peut " bonsaïser " les Phoenix canariensis ?
Il faut les laisser grandir jusqu'à un pot de 40 cm environ, puis quand ils sortent du pot en se poussant sur les racines, on attend l'été, on sort la motte, et à la scie égoïne, on en coupe de 1/3 à la moitié. On met du nouveau terreau au fond du pot et on rempote.
Ca se fait tous les deux trois ans, à partir du moment où la plante sort du pot.
Perso, j'ai des pots de 70 cm en terre cuite, et je ne vous dit pas le chantier quand je dois faire ça. J'utilise maintenant la tronçonneuse .

Mes deux palmiers ont 44 ans cette année( c'est ma mère qui a initié leur plantation ), et ont des palmes de seulement 1 m, alors que s'ils étaient en pleine terre, à leur age, les palmes auraient 5 m


désolée pr l'erreur de manip

Je connaissais cette technique ms d'abord je me sens incapable de manipuler souvent cette masse végétale accompagnée de sa motte énorme , ensuite je préfère privilégier la vie de la plante épanouie et lui offrir un mode de vie adéquat qd je ne peux plus la conserver. Ms ça c'est mon truc et je ne critique pas ceux qui ne veulent pas se séparer d'une plante :)


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MessagePosté: Lun 08 Aoû 2005 17:45 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Mer 14 Avr 2004 16:15
Messages: 6981
Localisation: Côte d'Azur entre Menton et Monaco
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Les Phoenix canariensis sont mes ennemis intimes ( pour cause de piqures douloureuses et graves )et si je n'avais pas bonsaîsé ces deux là, pour simple cause sentimentale (c'est ma mère qui avait récupéré les plantules de l'endroit où nous habitions auparavant ,)je les aurais depuis longtemps éliminés.
Un de mes collègues paysagiste m'a dit l'an dernier: " mais pourquoi tu ne met pas à leur place deux Phoenix robellini "
C'est vrai, c'est une bonne solution, sans le côté " nostalgie ".
Je suis né là où poussaient les plantules que ma mère a récupérées.

Pour les plantes naturelles, j'ai deux Phoenix canariensis mâles de 16 m de stipe, chez les voisin, à 10 m de la limite de propriété. Ca me suffit, surtout avec l'ombre qu'ils me font pendant 3 mois d'hiver. Plus des dizaines d'autres un peu plus loin.

_________________
Spécialiste en plantes tropicales, je suis en permanence à la recherche de nouvelles espèces que j'essaie d'acclimater dans mon jardin au bord de mer entre Menton et Monaco.


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MessagePosté: Mer 10 Aoû 2005 15:44 
Ce n'est peut etre pas forcemetn la peine de le rentrer mais je te conseille de le mettre tout de meme dans un coin un peu abrités.... on sait jamais et ce serait dommage de perdre un palmier de cette taille...


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MessagePosté: Dim 14 Aoû 2005 19:45 
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Graine de timide

Inscription: Ven 12 Aoû 2005 18:35
Messages: 69
moi j'avais un cactus qui dormais dans la salle à manger, pas beaucoups de lumière

je l'ai replanté dans un plus grand pot et je l'ai mis dans ma véranda-cuisine chauffé bien sur, et avec la lumière , il a poussé en un mois de 25 cm, incroyable ! j'en ai un deuxième de 2m20 dans ma véranda, il est immense ! j'ai peur qu'il se cogne au plafond s'il continue de grandir

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cambrai ( nord )


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 Sujet du message: chamaerops humilis
MessagePosté: Dim 14 Aoû 2005 21:35 
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Prince du jardin
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Inscription: Ven 15 Avr 2005 23:49
Messages: 9211
Localisation: Vaucluse, VILLELAURE
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
isabelle63 a écrit:
En parlant de palmiers...Est-ce que le "chamaerops humilis" est une sorte de palmier ?


isabelle, j'ai vu ds une pépinière spécialisée ds les palmiers (entr'autres) un chamaerops humilis bleu (variété "cerifera"). Albano ds son bouquin précise que sous un climat très pluvieux, le bleu (cire) se délave et les vieilles palmes redeviennent vertes. ms là, il était splendide et vu la sècheresse, pas délavé du tt!! je crois que je vais me laisser tenter ça fera un pot de + à déménager!


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