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MessagePosté: Mar 06 Avr 2004 2:27 
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Graine de timide

Inscription: Sam 27 Mar 2004 1:58
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J'ai semés plusieurs pépins de différents agrumes et plusieurs portent 2 tiges. Je désire les séparer mais je ne veut pas les endommager de quelle façon dois-je procéder et quand serais-ce le mieux pour le faire?

Merci


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MessagePosté: Mar 06 Avr 2004 22:58 
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Prince du jardin
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Inscription: Mer 24 Mar 2004 15:19
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Bonjour.
Pour être sûr de bien comprendre : il y a 2 tiges qui sortent de la même graine?
@ +
John

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On ne peut pas, sous prétexte qu'il est impossible de tout faire en un jour, ne rien faire du tout.
Henri Grouès, dit abbé Pierre


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MessagePosté: Mer 07 Avr 2004 1:20 
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Graine de timide

Inscription: Sam 27 Mar 2004 1:58
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Localisation: Lac-St-Jean, Québec, Canada
showbiz a écrit:
Bonjour.
Pour être sûr de bien comprendre : il y a 2 tiges qui sortent de la même graine?
@ +
John



Oui c'est bien ça!


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MessagePosté: Mer 07 Avr 2004 1:53 
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Prince du jardin
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Inscription: Mer 24 Mar 2004 15:19
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bonjour danjos18
j'ai trouvé ça pour toi :

Une ou deux pousses ?
Certaines graines d'agrumes produisent deux pousses lorsqu'elles germent : elles sont dites polyembryonées. L'un des embryons provient de la fécondation (embryon gamétique) ; l'autre pas (embryon nucellaire). Cette différence est fondamentale pour l'agrumiculteur en herbe. En effet, l'embryon nucellaire n'est pas le résultat de la fécondation : il s'agit d'un clone du parent maternel. L'embryon gamétique, pour sa part, est le résultat de la fécondation : il peut donc produire un plant génétiquement différent du parent, par croisement avec le pollen d'une autre espèce d'agrume ou du moins d'un autre individu. Ainsi, si vous faites germer des graines d'oranges Valencia, vous obtiendrez une pousse de Valencia (embryon nucellaire) et une pousse d'agrume d'une variété indéterminée (embryon gamétique). Vous pouvez garder les deux pousses en les séparant assez tôt après la levée. Notez que le clémentinier ne produit pas d'embryon nucellaire en conditions naturelles et que le pamplemousse et le kumquat sont quant à eux monoembryonés.


Je ne sais pas si tu ça va t'aider mais bon
@ +
John

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MessagePosté: Mer 07 Avr 2004 2:13 
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Graine de timide

Inscription: Sam 27 Mar 2004 1:58
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Merci beaucoup je vais passer à l'étape de la séparation!!

Bye et à la prochaine


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MessagePosté: Mer 07 Avr 2004 16:48 
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Pépinière à blabla
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Pareil pour moi, en ce moment j'ai des bouquets de 2 à 5 tiges.

1)Quelqu'un a-t-il déjà réussi à les séparer et à les sauver?

2) Si on ne les sépare pas, une seule survit (la + grosse, celle qui sort en premier avec 2 semaines d'avance chez moi) et les autres meurent?

Merci d'avance pour vos réponses

ugli


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MessagePosté: Sam 10 Avr 2004 15:00 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Jeu 26 Fév 2004 1:33
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Localisation: Loiret
Pareil, j'ai 2 pousses sur mon pépin de pamplemousse :shock:


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MessagePosté: Lun 10 Mai 2004 17:57 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Lun 29 Mar 2004 22:35
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Voilà pour ceux que ça intéresse: oui, il est facile de séparer les plantules :D

Je l'ai fait j'ai maintenant 22 pots, un pour chaque "clan". Mais qu'est-ce qui m'a pris d'en planter autant :roll:

Pour les fleurs et les fruits il faudra attendre quelques années encore. 8)


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MessagePosté: Dim 23 Mai 2004 16:55 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Ven 24 Oct 2003 22:29
Messages: 306
Localisation: bouches du rhone
j'ai recherché ce post car je viens de m'apercevoir que mon semis de mandariniers est double voire triple.
A partir de qu'elle hauteur vous avez séparé les pousses ?

amitiés danielle


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MessagePosté: Dim 23 Mai 2004 22:30 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Lun 29 Mar 2004 22:35
Messages: 2724
Localisation: Strasbourg
Ils avaient à peine 3 mois et faisaient au maximum 5cm. La séparation est très facile, puisque les plantules ne sont en fait pas soudés. Chacun quitte son voisin sans encombre, même lorsque l'enveloppe du pépin est encore présente. :wink:


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MessagePosté: Dim 23 Mai 2004 22:51 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 19 Avr 2004 16:23
Messages: 378
Localisation: Paris + Loir-et-Cher
Ca tombe bien je cherchai une explication depuis longtemps a ce propos.
Citation:
de Showbiz:
l'embryon nucellaire n'est pas le résultat de la fécondation : il s'agit d'un clone du parent maternel. L'embryon gamétique, pour sa part, est le résultat de la fécondation : il peut donc produire un plant génétiquement différent du parent,...

Est-ce que ca veut dire que le pied identique au pied mere pourra donner des fruits identiques à celui dont le pépin provient, et donc eviter la greffe? On peut donc avoir de bons agrumes par semis? :lol:


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MessagePosté: Dim 23 Mai 2004 22:58 
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Pépinière à blabla
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Tout à fait, sur 2 tiges, il y en a une qui est un clone du pied mère...

Donc qui donnera exactement les mêmes fruits que ceux que tu as mangés, et ceci grâce à des semis :wink:


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MessagePosté: Dim 23 Mai 2004 23:08 
Citation:
Est-ce que ca veut dire que le pied identique au pied mere pourra donner des fruits identiques à celui dont le pépin provient, et donc eviter la greffe?

Eh oui !!!! elle est pas belle la vie ? :mrgreen:

Mais attention, la première difficulté consiste à identifer la "bonne" plantule parmi celles qui poussent ...
Ensuite, vient le problème de la première mise à fruit :( (rappel : un agrume de semi ne fructifie pas avant 10 ans en moyenne en pleine terre ; en pot il parait que c'est plus ...)


Citation:
On peut donc avoir de bons agrumes par semis?

Ouaip, comme l'a affirmé Ugli :)

Mais dans une certaine limite. En effet, il y a des agrumes qui polyembryonnent très facilement (pomelo, pamplemousse, citron), et d'autres qui polyembryonnent rarement voire jamais (certaines espèces de mandarines).

Enfin, il y a des espèces d'agrumes qui, génétiquement fixées, ne s'hybrident pas ou très peu. Ainsi elle peuvent se reproduire par semi sans qu'il y ait eu polyembryonie. Tel est le cas de l'Oranger Amer (Bigaradier), Poncirus, ...

A+ :top:


Dernière édition par Invité le Lun 24 Mai 2004 15:58, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun 24 Mai 2004 10:19 
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Bourgeon de bavard
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Messages: 378
Localisation: Paris + Loir-et-Cher
waou alors la je suis bien content je vais pouvoir manger des paplemousses dans 10 ans, ya plus qu'a attendre! :lol:
Citation:
Mais attention, la première difficulté consiste à identifer la "bonne" plantule parmi celles qui poussent ...

Et comment le sait-on alors :?:


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MessagePosté: Lun 24 Mai 2004 13:33 
Citation:
Et comment le sait-on alors ?

Avec un test d'adn :lol: Nan je blague :wink: bien que cela soit techniquement possible et très radical pour ce genre de situation aussi !!!

Donc pour savoir avec les moyens du bord il faut surtout éspérer que les 2 deux plantules soient visuellement très différentes : l'identification pourra alors se faire sur la forme et le profil de la feuille, la quantité d'épines, la couleur des jeunes pousses, la largeur des ailes du pétiole, etc ...
Autant te dire tout de suite, cela est très difficile !!! même lorsque tu possède le pied mère pour comparer visuellement ... et alors en ce qui concerne les citrons du commerce qui sont étiquettés à la "je m'en fous", impossible de connaitre réellement la variété de référence, et dans ce cas c'est mission impossible ...

A+


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