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MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 14:29 
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Je ne peux dire le contraire.

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MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 15:46 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Mar 30 Jan 2007 12:57
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Pascal clerc a écrit:
comme j'ai appris à connaître les besoins "alimentaires "de mes lègumes je prèpare en fonction! donc ,je privilègie le "naturel" c à dire " ce que j'ai sous la main: compost, fumier de cheval et de lapins!
ensuite il me faut "corriger" les amendements, ...

Salut Pascal,
Et merci ... au moins un qui ne me fusillera pas :rocketwhore:

Mais dans la simple phrase que j'ai mise en exergue de ton message ... quels efforts pour tout comprendre et faire quelques calculs pour mettre en phase "les besoins de chaque légume" et les "apports de fertilisants" ... ce n'est pas si facile d'accès d'autant, qu'en plus, il y a plein de fractions à se taper qui, dit-on, n'est pas dans les gènes de tout un chacun !!!

Toutefois, au final, il n' y a que de grands équilibres à respecter pour ne pas faire de grosses bêtises. On arrive, assez vite, à savoir combien de poignées de tel engrais il faut, sur l'équivalent de 10 m², pour apporter 100 unités/ha.

Cela dit, en passant pas la Coop. agricole du coin, par sacs de 25 Kg (qui me font plusieurs années d'utilisation) on limite très fortement le coût des fertilisations.
Ces petites boites d'1 Kg pour rosiers, pour tomates, pour salades etc ... (qui contiennent toutes à peu près la même chose, d'ailleurs) ... c'est la peau des fesses pour qui n'a pas voulu comprendre et faire un minimum de calculs.

Merci "Amanite" ... et de 2 à ne pas m'incendier avec des noms d'oiseaux .. mais ça va venir :smoke:

Alcino parle de vinasses de betteraves .. je pensais que cela servait surtout pour l'alimentation du bétail :!:
Comment l'utilises-tu :?:
à+

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la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune !


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MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 16:10 
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aygues31 a écrit:
Pascal clerc a écrit:
le "naturel" c à dire " ce que j'ai sous la main......ensuite il me faut "corriger" les amendements, ...


Mais dans la simple phrase que j'ai mise en exergue de ton message ... quels efforts pour tout comprendre et faire quelques calculs pour mettre en phase "les besoins de chaque légume" et les "apports de fertilisants" ... ce n'est pas si facile d'accès d'autant, qu'en plus, il y a plein de fractions à se taper qui, dit-on, n'est pas dans les gènes de tout un chacun !!!

Toutefois, au final, il n' y a que de grands équilibres à respecter pour ne pas faire de grosses bêtises. On arrive, assez vite, à savoir combien de poignées de tel engrais il faut, sur l'équivalent de 10 m², pour apporter 100 unités/ha.


Alcino parle de vinasses de betteraves .. je pensais que cela servait surtout pour l'alimentation du bétail :!:
Comment l'utilises-tu :?:
à+[/color][/i]


la vinasse c du k à 25 je crois :?: quelque chose comme cela! par contre je ne sais pas si c à action rapide ou lent! l'effet! :?: puis je n'en ai pas trouvé même en coop!

pour mon amendement
le calcul, c un ratio au m2! si tu divises ton potager en 4 ou 6 parcelles , alors tout deviens plus facile avec les rotations!
@+

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MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 17:18 
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Je suis Champenois, il y a beaucoup de sucrerie ici.
La vinasse est le résidu non cristallisable du jus de betterave.
Elle contient de l'azote, pas de potasse.
Les tourteaux, résidus après pressage sont utilisé pour l'alimentation du bétail.

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MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 18:05 
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aygues31 a écrit:
Pascal clerc a écrit:
comme j'ai appris à connaître les besoins "alimentaires "de mes lègumes je prèpare en fonction! donc ,je privilègie le "naturel" c à dire " ce que j'ai sous la main: compost, fumier de cheval et de lapins!
ensuite il me faut "corriger" les amendements, ...

Salut Pascal,
Et merci ... au moins un qui ne me fusillera pas :rocketwhore:

Mais dans la simple phrase que j'ai mise en exergue de ton message ... quels efforts pour tout comprendre et faire quelques calculs pour mettre en phase "les besoins de chaque légume" et les "apports de fertilisants" ... ce n'est pas si facile d'accès d'autant, qu'en plus, il y a plein de fractions à se taper qui, dit-on, n'est pas dans les gènes de tout un chacun !!!
je te rejoins;chacun est libre de fertiliser suivant ses désirs;mais je me demande quelle part de chimique il peut y avoir dans du fumier de cheval que l'on va chercher dans un élevage ....quelle quantité d'antibiotique ou autres peut on y trouver???idem dans tout les fumiers issus d'elevages et d'ou viennent les déchets verts qui ont servi a fabriquer le compost des plateformes ou nous allons le chercher???Engrais bios des jardineries qui surfent sur la vague écolo du moment????meme si personnellement je favorise l'utilisation de produits naturels,je sais qu'ils ne sont pas exempts de matières que je juge indésirables,mais a part vivre sur une autre planète ,comment avoir la certitude que les produits achetés sont sans substances non désirées???
Toutefois, au final, il n' y a que de grands équilibres à respecter pour ne pas faire de grosses bêtises. On arrive, assez vite, à savoir combien de poignées de tel engrais il faut, sur l'équivalent de 10 m², pour apporter 100 unités/ha.

Cela dit, en passant pas la Coop. agricole du coin, par sacs de 25 Kg (qui me font plusieurs années d'utilisation) on limite très fortement le coût des fertilisations.
Ces petites boites d'1 Kg pour rosiers, pour tomates, pour salades etc ... (qui contiennent toutes à peu près la même chose, d'ailleurs) ... c'est la peau des fesses pour qui n'a pas voulu comprendre et faire un minimum de calculs.

Merci "Amanite" ... et de 2 à ne pas m'incendier avec des noms d'oiseaux .. mais ça va venir :smoke:

Alcino parle de vinasses de betteraves .. je pensais que cela servait surtout pour l'alimentation du bétail :!:
Comment l'utilises-tu :?:
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MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 18:06 
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ou est mon message???
d'abord,chacun est libre de fertiliser comme il en a envie sans etre cloué au poteau et;
je me posais les questions suivantes au sujets des fumiers que l'on allait récuperer dans les élevages qu'ils soient de cheval de mouton ou de volaille:quelle quantité d'antibiotiques ou autres pouvait on y trouver???et d'ou viennent les végétaux qui ont servi a produire le compost que nous allons chercher dans les plateformes???Et les engrais prétendus bio que l'on trouve dans certaines jardineries qui surfent sur la vague écolo du moment???meme si personnellement je favorise l'utilisation de produits naturels je sais qu'ils ne sont pas exempts de cochonneries non désirées puisque je ne fabrique pas tout .

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MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 20:39 
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jardiniere31 a écrit:
ou est mon message???
d'abord,chacun est libre de fertiliser comme il en a envie sans etre cloué au poteau et;
je me posais les questions suivantes au sujets des fumiers que l'on allait récuperer dans les élevages qu'ils soient de cheval de mouton ou de volaille:quelle quantité d'antibiotiques ou autres pouvait on y trouver???et d'ou viennent les végétaux qui ont servi a produire le compost que nous allons chercher dans les plateformes???Et les engrais prétendus bio que l'on trouve dans certaines jardineries qui surfent sur la vague écolo du moment???meme si personnellement je favorise l'utilisation de produits naturels je sais qu'ils ne sont pas exempts de cochonneries non désirées puisque je ne fabrique pas tout .


le fumier de mes lapins!
le fumier des chevaux de ma femme! donc le tout bien suivi!
quand au compost de veolia, je n'y vais jamais! du moin si , une fois il y a 3 ans car j'avais donné des plants au directeur de plateforme et lui m'avait "payé "avec du compost ! volia!
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MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 22:15 
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Localisation: haute garonne
Région: Midi-Pyrénées
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voilà,là tu es sur de ce que tu mets;mais il n'y en a pas beaucoup dans ce cas là,alors inutile de se creper le chignon pour des bagatelles.Meme l'eau de nos puits est poluée par les pesticides agricoles qui s'infiltrent dans le sol.

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MessagePosté: Sam 26 Juin 2010 5:53 
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Région: Champagne Ardenne
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Bonjour,
Ce post s'égare.
Il n'est pas question d'opposition entre les bio, les non-bio et les mixtes.
Le sujet s'intitule "quel engrais........"
Moi même, je me suis égaré plus haut en parlant du délestage des avions en kérosène en plein ciel avant l'atterrissage.
Alors, donner nous des conseils en ce qui concerne les engrais et laissont le bio au forum bio.

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MessagePosté: Sam 26 Juin 2010 6:30 
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Bourgeon de bavard

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Région: Languedoc Roussillon
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J'utilise du fumier de cheval que je vais chercher au centre équestre prés de chez moi (sportif !), de l'engrais guano pour un apport rapide d'azote avant les semis et les plantations et un engrais organique en granulés en fin d'hiver pour les légumes qui ne supportent pas le fumier frais.
Comme je suis maniaque, je pèse l'engrais que je mets pour respecter la dose conseillée, mais pour le fumier de cheval, c'est au pif ! je n'ai pas encore trouvée de solution pour peser le fumier !!
Pour ce qui est des engrais bio, la "philosophie" du bio c'est aussi de prendre en compte la façon dont l'engrais est produit et de son impact sur l'environnement (si je me souviens bien AZF fabriquait des engrais ?).


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MessagePosté: Sam 26 Juin 2010 7:04 
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Inscription: Dim 07 Mar 2010 4:47
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Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
Fait attention au fumier de cheval frais, ça brule et ça consomme de l'azote.
Alors, avec modération comme ont dit chez Pinard.

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MessagePosté: Sam 26 Juin 2010 12:52 
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Fruit de la jacasse
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Localisation: sud gironde : Langon
moi , ma terre est très sableuse et filtrante : j'utilise du ' végéthumus ' en gros sac ( ça dure longtemps car il en faut peu ....mais qu'est ce que ça pue ! :oh: :paix: ... ) acheté en coop agricole ,se présente en poudre ou en granulés
je l'utilise depuis 2 ans et je remarque une amélioration quant à la qualité de la terre : elle s'enhumuse , nouveau mot que j'ai inventé pour dire qu'elle s'enrichit en humus !


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MessagePosté: Lun 21 Fév 2011 11:32 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Dim 28 Mar 2010 11:33
Messages: 6051
Localisation: près d'Honfleur, Calvados
Région: Basse-Normandie
Sexe: Homme
bonjour!
moi je mets du fumier de nos 3 boeufs, on le sort de l'étable en février mars, mis en tas dans un coin de pré, et en janvier/février, on le reprend pour en mettre dans le jardin et pour engraisser la prairie ou on fait un peu de foin...
sinon je mets aussi mon compost fait avec les tontes de pelouse, les épluchures des légumes, les mouchoirs papiers, les crottes du chien (ramassées tous les jours dans la pelouse pour-pas-foutre-le-pied-dedans-parce-que-c'est-pas-agréable)les feuilles de chou de bruxelles et des choux fleurs, enfin du compost maison, retourné deux fois par an et qui a au moins un an.......
et un peu d'engrais complet bleu là où je n'ai pas assez de fumier.......


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MessagePosté: Lun 21 Fév 2011 12:29 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Jeu 10 Fév 2011 20:01
Messages: 595
Région: Midi-Pyrénées
Sexe: Femme
je suis amusée par le débat qui s'amorce parce qu'évidemment le politiquement correct serait le naturel mais voilà, qu'est ce qui est "naturel"? comme les pro tisanes et anti médicaments ou l'inverse.....
tout est dans le dosage; j'ai été initié au jardinage par des agriculteurs du coin qui , dans le jardin familial, utilisaient certes de l'engrais naturel (pourquoi s'en priver quand on l'a sous la main?) et qui m'ont appris à l'utiliser à bon escient, mais ils corrigeaient également les carences avec les engrais classiques; mais là je dirai qu'il faut connaître la terre et décrypter les symptômes!!!
ici, la potasse n'est pas nécessaire: terre argilocalcaire (au passage les potasses d'alsace n'extraient plus rien en alsace les mines sont épuisées)
pour l'instant je cultive un jardin sur un ancien pré à chevaux et les chevaux eux continuent à produire à côté....alors.... :mrgreen:


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