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 Sujet du message: plantation palmier et olivier
MessagePosté: Jeu 20 Mar 2008 22:02 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Dim 26 Sep 2004 14:22
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Bonjour

J'ai planté un palmier censé résister à -15° et il n'a pas survécu. j'habite le pas de calais.
Le palmier fait deux mètres au niveau de la couronne.
J'avais fait un mélange d'amendement (pour palmier) et terre de jardin. J'ai mis des sacs de pommes de terre remplis de paille autour du pied pour le protéger cet hiver, et malgré cela... il n'a pas résisté.
J'en ai parlé au vendeur, qui m'a dit que mon palmier n'avait pas résisté à l'excès d'eau !!
Alors voila ma question, quelle est la bonne variété qui s'acclimate le mieux dans le pas de calais et qu'elle est la bonne méthode de plantation , amendement , engrais, drainage ??
Idem pour les Olivers, car je souhaite en planter un, mais je ne veux pas qu'il arrive la meme chose qu'au palmier.
D avance un grand merci
Nine


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MessagePosté: Jeu 20 Mar 2008 22:11 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Lun 05 Déc 2005 2:15
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bonjour,
avant tout, es ce que tu peux nous donner le nom du palmier que tu as planté :wink:
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ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse.


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MessagePosté: Jeu 20 Mar 2008 22:24 
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Bourgeon de bavard
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Localisation: Pas de Calais
Région: Nord Pas-de-Calais
C'est le problème, je ne sais plus et je n'ai plus l'étiquette qui s'est envolée.
Son nom commencait par cham....; ???

Je ne sais pas si cela va aider


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MessagePosté: Jeu 20 Mar 2008 22:31 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Lun 05 Déc 2005 2:15
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Région: Ile de France
bonjour,
certainement chamaerops
tu n'as pas une photo?
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ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse.


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MessagePosté: Jeu 20 Mar 2008 22:33 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Dim 22 Mai 2005 1:46
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Localisation: tarn
Ne serais-ce pas un chamaerops excelsa ou chamaerops humilis le nom de ton palmier. Est-ce que ces noms te dises quelque chose?
A+ Catden

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"Le vent n'a pas de mains, et pourtant il secoue les arbres"
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MessagePosté: Jeu 20 Mar 2008 22:37 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Sam 15 Nov 2003 22:59
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Localisation: Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
Nine a écrit:
J'ai planté un palmier censé résister à -15° et il n'a pas survécu. j'habite le pas de calais.
Le palmier fait deux mètres au niveau de la couronne.
J'avais fait un mélange d'amendement (pour palmier) et terre de jardin. J'ai mis des sacs de pommes de terre remplis de paille autour du pied pour le protéger cet hiver, et malgré cela... il n'a pas résisté.
J'en ai parlé au vendeur, qui m'a dit que mon palmier n'avait pas résisté à l'excès d'eau !!

Et il a fort probablement raison.

Ton "mélange d'amendement", à vue de nez, ça doit du terreau, des graviers, du sable ? Tout ça concentré dans un trou creusé au beau milieu d'une terre que j'imagine un peu, voire franchement argileuse, ça donne : un puisard, c'est-à-dire une poche qui attire et collecte l'eau au lieu de la repousser.

Citation:
Alors voila ma question, quelle est la bonne variété qui s'acclimate le mieux dans le pas de calais et qu'elle est la bonne méthode de plantation , amendement , engrais, drainage ??

Si tu repars sur les mêmes bases, quelle que soit l'espèce ("variété", comme tu dis) de palmier, il y a des chances pour que ses racines pourrissent tout pareil.

Amender un trou de plantation, c'est modifier localement la porosité du sol (= en hiver, un bain de pied ; en été, quelque chose de très difficile à réhumidifier état donné que la terre d'origine, autour du trou, "aspire" littéralement l'eau).

Les engrais, en pleine terre, sauf analyse de sol mettant en évidence une ou plusieurs carences préjudiciables aux cultures concernées, sont une foutaise et la plupart du temps un mauvais service à rendre aux plantes.

Le drainage. On ne peut pas "drainer un trou". C'est l'extérieur du trou qu'il faut drainer. Ou faire le trou plus haut (= butte).

Citation:
Idem pour les Olivers, car je souhaite en planter un, mais je ne veux pas qu'il arrive la meme chose qu'au palmier.

Dernier point, si tu permets : il existe des essences bien mieux adaptées à ton climat.


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MessagePosté: Jeu 20 Mar 2008 22:52 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Lun 22 Mai 2006 21:43
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Localisation: SAVERNE
pour les palmiers tu peux prendre le TRACHYCARPUS FORTUNEI et pour le côté exotique pourquoi pas un MUSA BASJOO, pour les autres palmiers, mieux vaut les avoir en pot.


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MessagePosté: Ven 21 Mar 2008 10:19 
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Prince du jardin
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Inscription: Jeu 29 Déc 2005 11:58
Messages: 10342
Localisation: "Au jardin d'Eden" en Chalosse(Landes)
Région: Aquitaine
la période de plantation est très importante, il faut les installer quand la terre est chaude j'ai planté tous les miens en plein mois d'aôut, de plus les palmiers aime puiser leur eau alors lors de la plantation j'ai installé un morceau de gaine orange où passe les fils éléctriques environ 12cm de diamètre et quand j'ai fait mon trou je l'ai faite déboucher bien en dessous des racines et quand j'arrosais je laissais le tuyau d'arrosage dans la gaine(en ville tous les palmiers sont plantés de cette manière) je n'ai pas apporté de soins particuliers j'ai planté dans ma terre qui est argileuse les miens en 11ans ont tous profité et encore plus que j'osais espérer et je n'en ai perdu aucun , ormis un phoenix Canariensis acheté en "grande surface" qui n'a pas passé le premier hiver tous les autres plantés dans les mêmes conditions achetés chez un pro, même taille je n'ai eu aucun soucis alors?????? le mode de culture avant achat est important aussi un "spécialiste" en palmier va habituer ses plantes aux conditions dans lesquelles elles vont évoluer donc si tu a un prof. du palmier dans ta région adresse toi à lui , ou alors si tu achète en jardinerie demande comment les plantes ont été élevées et d'où elles vienne protéger le pied est illusoire la seule protection à réaliser dans les zone froides s'est de lier les branches pour éviter que le coeur ne gèle et de l'entourer de brande même si les palmes en place gèle si le coeur est protégé les nouvelles palmes sortiront tu coupe tout et tu ne laisse que les nouvelles palmes les hivers froids chez moi mes phoenix qui font font pour l'un environ 3m et l'autre 4m c'est ce que je fait mais je ne les protége plus (d'ailleurs je ne les ai jamais protégés même quand il faisait 50cm juste lié les palmes ) pour la saison ils sont à nouveau beaux l'olivier l'excès d'eau oui et dans ce cas le planter en butte je l'ai fait chez moi et j'ai un bel olivier, mais dans ta région planter en butte c'est à dire les racines sur la terre ça craind un peu, tu peut si tu est dans l'argile alléger ta terre avec du gravier pas au fond du trou mais en mélange avec la terre et surtout choisir une variet. résistante au froid, les palmiers je suis sceptique où alors se sont tes sacs remplis de paille humide qui l'on fait pourrir à la base....

_________________
Un jardin c'est comme une partition de musique ça se pense, ça se couche sur le papier, ça se joue et ça s'écoute!

Josy
http://josy-jardin-eden.space-blogs.com/


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MessagePosté: Ven 21 Mar 2008 15:35 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mar 04 Mar 2008 19:38
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Localisation: buvilly 39
hello!
j'ai le palmier et le bananier dont pascalou du 67 te parle.
mon sol est argileux et je l'ai planté en aôut comme jeannotin. Le voici en photo au début de l'hiver; palmes resserrées entre elles; un baton qui dépasse pour éviter les amas de neige. Cela fait 4 ans qu'il est en terre.
Au fond, lors de la plantation, j'avais aussi mis pas mal de cailloux.
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MessagePosté: Lun 24 Mar 2008 12:20 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Dim 26 Sep 2004 14:22
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Localisation: Pas de Calais
Région: Nord Pas-de-Calais
Bonjour

Merci à tous pour vos réponses, vos conseils et vos informations.

Je pense que mon palmier était Cham. Excelsior, je n'ai pas de photo c'est dommage.

Bon, avec tous vos conseils ,je ne referais pas cette même erreur.

Encore merci

Amicalement
nine


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MessagePosté: Lun 24 Mar 2008 23:07 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Lun 22 Mai 2006 21:43
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perso j'ai deux trachy en pleine terre et des bananiers, aucun des palmiers n'a eu de protection cette année et je suis dans l'Est, et y a pas eu de dégats.


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MessagePosté: Mar 25 Mar 2008 12:13 
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Bourgeon de bavard
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en fait, je pourrais laisser les feuilles du palmier à l'air mais les hivers où il fait froid, les feuilles brunissent et il faut les couper au printemps. De cette manière, il est beau tout de suite.
Je ne dis pas....quand il aura qqs mètres de plus!! :D


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MessagePosté: Mar 25 Mar 2008 13:44 
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Graine de timide

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Quel "mélange" préconisez vous pour les palmiers?


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MessagePosté: Mar 25 Mar 2008 18:22 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mar 04 Mar 2008 19:38
Messages: 171
Localisation: buvilly 39
si j'ai bon souvenir, j'avais acheté en jardinerie du terreau pour plante méditerranéenne... :roll:


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MessagePosté: Mar 25 Mar 2008 18:45 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Sam 15 Nov 2003 22:59
Messages: 4055
Localisation: Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
kylicat a écrit:
si j'ai bon souvenir, j'avais acheté en jardinerie du terreau pour plante méditerranéenne...

C'est entre le terreau pour gazon et le terreau pour plantes grimpantes, derrière le terreau pour agrumes. Attention à ne pas confondre avec le terreau pour plantes à massif annuelles, qu'on pourrait être tenté de comparer avec le terreau pour bulbes mais il y a les mêmes différences qu'entre le terreau pour jardinières et le terreau pour suspensions. Dans le doute, on pourrrait mélanger du terreau pour arbres fruitiers avec du terreau pour rosiers, en y oubliant pas d'y ajouter une part de terreau pour potager. Éviter bien sûr le terreau pour plantes aquatiques, tout comme celui pour plantes vivaces et pour plantes à massif bisannuelles (différent du terreau pour plantes à massif annuelles, cité plus haut).


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