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 Sujet du message: pleins de questions...
MessagePosté: Sam 01 Jan 2011 20:52 
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Graine de timide
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Inscription: Sam 01 Jan 2011 15:40
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Localisation: courzieu (rhone)
Région: Rhone Alpes
Sexe: Homme
bonjour et meilleurs voeux :fete: , je suis nouveau sur le forum,

je suis en train de finaliser l'achat d'un jardin en face de chez moi,sa surface est de 165 m². :top:

je compte y installer:

-un abris de jardin d'environ 6.25 m² dont une partie serait pour des volailles, + un enclos d'environ 6m² pour qu'elles puissent courir dehors.

-une serre de 18 m²http://www.diffusionpro.com/rubrique.php?rechercher=serre (celle a 259 E)

-garder une dizaine de m² pour pouvoir m'y installer l'ete et manger.

-y' enterrer 2 cuves de 1000l qui recupereraient l'eau d'un reseau de drainage que je pense installer (terrain en pente).

-enfin, le reste sera du potager en exterieur.

precisions a apporter : le sol est assez profond (env 70 cm de bonne terre noire). il est plutot de nature limoneuse (quand je mouille une poignee de terre en saturation je frotte entre mes deux mains, j'obtiens un boudin qui s'efritte aussitot si je le retouche). il est plutot acide ph environ de 6.7-6.8 ( poignee de terre diluee dans de l'eau à 7).le sol de ce terrain est pour l'instant en friche totale (roncier plus qques arbres jeunes que je vais deraciner (frenes)) car ils sont en plein milieu du terrain et se sont semes d'eux meme.
enfin le terrain n'a pas ete exploites depuis environ un siecle.(proprietaires a l'autre bout de la france).

je note au passage que je suis motive pour y faire de la culture et de l'elevage le plus bio possible.

mon but est aussi de produire mes legumes en autosuffisance (nous sommes un couple + plus a venir 1 ou 2 enfants.
mes questions:

1: pensez vous que cette serre tunnel est assez bien pour un jardinier amateur?
le prix est interressant meme si la bache est un peu fine...

2: pensez vous qu'avec un drainage sous les futures allee du jardin j'arrive a recuperer assez d'eau pour alimenter mon jardin a l'annee?
(quand je dis drainage je parle de tranchees + geotextile + drain de 80-90 mm+ 10/20 ou 20/50 + geotextile et enfin la terre de mes allees (le terrain est en forte pente). (je prends tout conseils d'experimentes en la matiere (plans shemas)).

3: quels legumes puis-je planter en serre sachant que je ne souhaite pas chauffer mais juste allonger les saisons...( plan de culture par exple).

4: quelles quantites puis-je arriver a produire avec cette surface modeste?

je sais que mon projet a l'air d'un gros boulot mais j'ai une tres grande motivation, je suis tres equipe materiellement pour defricher car c'est un peu mon metier de base (bucheron -elagueur). je suis jeune, mais peu experimente en jardinage pur.

voila, mon roman s'acheve... si quelq'un de motive par la lecture peut me repondre... je l'en remercie d'avance. si plus d'un ... encore mieux car a plusieurs on est forcement meilleurs.

merci


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 Sujet du message: Re: pleins de questions...
MessagePosté: Dim 02 Jan 2011 11:47 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mer 26 Sep 2007 21:39
Messages: 580
Localisation: en Meeuuhhse
saludas,
Du boulot en perspective.
Je renoncerais à l'idée de drainer pour récupérer l'eau d'infiltration. C'est une installation complexe à durée limitée. Si le jardin est en face de chez toi, mise plutôt sur la récupération d'eau du toit et surtout sur la maîtrise de l'eau en limitant l'évaporation (paillage, brf etc). Tu parles de citernes enterrées, ce qui implique une installation de relevage...
Pourquoi ne pas bricoler ta serre dont tu pourras choisir le plastique selon tes critères? Dans la serre, salades de printemps et tomates concombres l'été.
Avec un PH de 6,7 ton sol n'est pas vraiment acide, même si tu es légèrement en-dessous du fatidique 7


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 Sujet du message: Re: pleins de questions...
MessagePosté: Dim 02 Jan 2011 13:18 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 21:24
Messages: 21183
Localisation: Touraine
Bonjour,

david69 a écrit:
1: pensez vous que cette serre tunnel est assez bien pour un jardinier amateur?
le prix est interressant meme si la bache est un peu fine...


Une serre est toujours intéressante pour un jardinier mais ce n'est pas non plus la panacée. C'est un outils excellent pour les débuts et fins de saison ainsi que pour compenser certains étés médiocres.

Pour la faire durée le plus possible il ne faut pas la placer simplement en fonction de ton terrain des éléments dominant (pluie, vent). Je te conseille également d'enterrer les cotés ce qui solidifiera la structure.

david69 a écrit:
2: pensez vous qu'avec un drainage sous les futures allee du jardin j'arrive a recuperer assez d'eau pour alimenter mon jardin a l'annee?
(quand je dis drainage je parle de tranchees + geotextile + drain de 80-90 mm+ 10/20 ou 20/50 + geotextile et enfin la terre de mes allees (le terrain est en forte pente). (je prends tout conseils d'experimentes en la matiere (plans shemas)).

i
je ne pense pas qu'un drainage soit une bonne solution car il t'obligera a arroser encore plus l'été.
Je te suggère la récupération de l'eau de ton abri de jardin.

david69 a écrit:
3: quels legumes puis-je planter en serre sachant que je ne souhaite pas chauffer mais juste allonger les saisons...( plan de culture par exple).
radis et salade peuvent être tenté l'hiver. Sinon la serre permet d'allonger les saison de beaucoup de fruits et légumes (tomates, concombres, ....etc...)

david69 a écrit:
4: quelles quantites puis-je arriver a produire avec cette surface modeste?
Bonne question. Même pour des jardiniers expérimenté c'est variable selon les saisons.

Je te conseille d'éviter les culture qui prennent de la place (ex : pomme de terre) et de lire le forum pour trouver les astuces qui t'aideront a a cultiver plus dans peu de place.

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 Sujet du message: Re: pleins de questions...
MessagePosté: Dim 02 Jan 2011 19:05 
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Graine de timide
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Inscription: Sam 01 Jan 2011 15:40
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Localisation: courzieu (rhone)
Région: Rhone Alpes
Sexe: Homme
bonjour,
je vous remercie tous les deux pour vos reponses,
ok pour le drainage, je ne le ferais pas.
enterrer les cotes de la serre, je pensais le faire, j'avais meme pense souder en bas des tubes de grands bouts de fer plats pour faire de grandes pattes a enterrer(surface),
pour limiter l'arrosage l'utilisation de brf me parait bien, d'autant plus que je possede un petit bois de taillis; mais je ne possede pas de broyeur thermique (pas de jus sur place) et ayant travaille avec de gros broyeurs par le passe je trouvais ceux a lame un peu fragiles. l'investissement d'un broyeur est aussi un petit frein a ce procede puisque apparement il faut compter a peu pres 700 euros pour avoir un matos d'applomb...
reste le mulch... jvais voir...

en tous cas merci de vos reponses. :top:


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 Sujet du message: Re: pleins de questions...
MessagePosté: Dim 02 Jan 2011 20:21 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mer 24 Mar 2010 23:21
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Sexe: Homme
bonjour david69

personnellement je pense que tu a raison de laisser tomber l'idée du drainage pour la récupération d'eau.
j'ai un petit jardin depuis deux ans et la première année j'ai récupéré une cuve de 1000l hors sol que j'ai installée a 30m du jardin. le jardin est sur le terrain de ma maison.
je ne voulais pas branché la cuve sur la gouttière de la maison pour des raisons esthétique.
j'ai donc construit un abris qui épouse au plus près les dimensions de ma cuve soit un tout petit peu plus d'1m carré avec un petit toit (-de 2mcarré de surface) a deux pente sur lequel j'ai installé une gouttière pour la cuve.
tout le monde me disait que je ne récupérerait quasi rien en eau vu la petite surface de toit. j'ai installé cela en avril.
mi-juin début juillet la cuve débordait par son trop plein soit environ 950l :wink:
il m'ont servit largement pour le jardin.fin septembre j'ai construit ma terrasse moi même (44mcarré) la cuve était toujours pleine grace au pluie d'orage et j'ai utilisé 600l pour la terrasse (2 bétonnière en même temps et 6 personnes).du coup après elle était quasiment vide
mi- décembre a nouveau pleine (700l)
donc franchement si tu a une serre en projet bricole toi une gouttière dessus et installe tes deux cuve en "cascade" tu sera largement fournis en eau pour la saison et après encore. j'en suis sur.
l'année prochaine je monte un abri de jardin près du potager, c'est déjà sur je récupère une deuxième cuve et je les collent en "cascade" au cabanon :top:
si le temps le permet demain je te fais des photos de mon installation pour que tu puisse voir.
a+
fred

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 Sujet du message: Re: pleins de questions...
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011 17:02 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mer 24 Mar 2010 23:21
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Localisation: vendée , le pays des brioches...
Région: Pays de la Loire
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salut.
petite photos pour te donner une idée

Image

Image

voila si ça peut t'aider dans ton projet
a+
fred

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 Sujet du message: Re: pleins de questions...
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011 18:47 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 21:24
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Bonjour,

Quelle est ta consommation courante d'eau en plein été ?

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 Sujet du message: Re: pleins de questions...
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011 19:11 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 25 Fév 2010 12:11
Messages: 3777
Localisation: Savoie/Aix les Bains/alt:404m
Région: Rhone Alpes
Sexe: Homme
Bonsoir

Pour la serre je dirais que l'épaisseur me parait limite et en cas de vent fort je crainds fort que tu es la même mésaventure que moi,retrouver la serre chez le voisin .Donc surtout bien lester les bords car on n'imagine pas la force du vent dès qu'il peut s'infiltrer sous la bâche.

En ce qui concerne les dimensions il faut savoir ce que tu veux cultiver .Mais si tu as la place ,18 m2 c'est idéal.On peut faire ses semis puis cultiver des plants de tomates et aubergines .En arrière saison mâche et scaroles.

Bonne culture.

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 Sujet du message: Re: pleins de questions...
MessagePosté: Mar 04 Jan 2011 21:35 
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Graine de timide
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Inscription: Sam 01 Jan 2011 15:40
Messages: 3
Localisation: courzieu (rhone)
Région: Rhone Alpes
Sexe: Homme
merci beaucoup freddev et choupatenkali.

freddev, il avait l'air de faire grand beau chez toi... chanceux... moi dimanche c'etait brouillard et verglas...
pas mal le cabanon et vu la taille qu'il fait c'est sur que je pourrais recuperer autant avec la cabane + la serre sinon plus.

j'ai trouve sur le forum un topic qui donnait des donnees :) sur les quantites moyennes de legumes / famille de 4 personne a planter du coup, j'y vois un peu plus clair et je peux mieux me projeter.


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