potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Merci Kalinda d'avoir poser la question que j'allais poser et surtout merci Le Cerbère pour ta réponse.
Plutôt qu'un abri fixe à tomates, je vais réfléchir à qqch de démontable.
Tu as abattu un sacré boulot, ton potager est déjà bien en forme
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- le cerbere
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
merci mais je ne suis pas encore satisfait....!
cela ira mieux quand tout sera couvert et que je verrais courir les carabes.
j'ai semé l'engrais vert ( un biomax) hier et j'ai du l'arroser massivement vu qu'il ne pleut plus et que ce n'est pas prévu avant l'hiver prochain!
j'ai aussi reçu mes derniers fraisiers à racines nues (plants frigo), pas trop tôt. ils sont en place. ne reste plus qu'à envoyer le paillis BRF.
aujourd'hui, j'envoie la seconde fournée de pdts. elle sera sous paillis et toujours sans buttage.
j’attends la levée du faux semis pour envoyer les carottes.
dès que j'ai retrouvé " heart of compation" j'envoie le dernier semis de tomates. elle s'est perdue dans le congèle, la coquine!

cela ira mieux quand tout sera couvert et que je verrais courir les carabes.
j'ai semé l'engrais vert ( un biomax) hier et j'ai du l'arroser massivement vu qu'il ne pleut plus et que ce n'est pas prévu avant l'hiver prochain!

j'ai aussi reçu mes derniers fraisiers à racines nues (plants frigo), pas trop tôt. ils sont en place. ne reste plus qu'à envoyer le paillis BRF.
aujourd'hui, j'envoie la seconde fournée de pdts. elle sera sous paillis et toujours sans buttage.
j’attends la levée du faux semis pour envoyer les carottes.
dès que j'ai retrouvé " heart of compation" j'envoie le dernier semis de tomates. elle s'est perdue dans le congèle, la coquine!
- Kalinda
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Quelle est la composition (et les proportions relatives) de ton biomax ?
Qu'y aura t-il à sa suite ?
Hummm, heart of compassion est une tomate que je trouve bien attrayante (sur photo). J'espère que ton congélateur te la rendra à temps...
Qu'y aura t-il à sa suite ?
Hummm, heart of compassion est une tomate que je trouve bien attrayante (sur photo). J'espère que ton congélateur te la rendra à temps...
mes jardins
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.
Sénèque
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
alors là, kalinda, attention! tu va voir toute la somme de connaissance du bio popo!
mon biomax a été fait, "à l'arrache!" j'ai semer tout ce qui était limite de conservation dans mon stock. cela donne: phacélie, moutarde, trêfle incarnat et navette fourragère.
tu vois!, c'est vachement savant...
mon biomax a été fait, "à l'arrache!" j'ai semer tout ce qui était limite de conservation dans mon stock. cela donne: phacélie, moutarde, trêfle incarnat et navette fourragère.
tu vois!, c'est vachement savant...

- Kalinda
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)

J'aime bien aussi cette technique.
Mais tu n'as pas répondu à la deuxième question : que mettras-tu à la suite de biomax ?
mes jardins
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
purée!!! t'es gourmande!
ok, il y a deux planches en biomax. l'une d'elle recevra les cucus' et les pts (patate douce).
l'autre auras plusieurs cultures dont carotte (2éme semis) oignons (de garde) et poireaux.
ok, il y a deux planches en biomax. l'une d'elle recevra les cucus' et les pts (patate douce).
l'autre auras plusieurs cultures dont carotte (2éme semis) oignons (de garde) et poireaux.
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Bonsoir Le Cerbère
Sur quel site as-tu lu ou vu qu'il ne pleuvrait pas d'ici l'hiver ? J'avais avant un site d' estimations pour l'année revues et corrigées en fonction du réel mais il a disparu, alors ça m'intéresserait.
Tu as dû en profiter aujourd'hui

Sur quel site as-tu lu ou vu qu'il ne pleuvrait pas d'ici l'hiver ? J'avais avant un site d' estimations pour l'année revues et corrigées en fonction du réel mais il a disparu, alors ça m'intéresserait.
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Madeleine
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Qui sème le vent récolte la tempête !!!
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
mais lol mad! c'était une "image", une façon de parler pour souligner que par chez nous, quand on attend la pluie, faut souvent être patient.
aujourd'hui, j'ai travailler gentiment, sans forcé. c'est dimanche tout de même.
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Oups, je pensais que tu connaissais peut-être un site pour pro de l'agriculture. De toutes façons il va falloir qu'on s'y habitue puisqu'il qu'il parait que dans 50 ans notre région ressemblera au sahara 

Madeleine
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- Kalinda
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Merci Le Cerbère
(gourmet, pas gourmande
)
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mes jardins
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.
Sénèque
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- Graine de timide
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Oh punaise, le changement entre la 1ère photo et la dernière !
Bravo Cerbère ! Il y a plus de changement chez toi en quelques semaines qu'il n'y en a eu chez moi en plusieurs mois !
Bravo Cerbère ! Il y a plus de changement chez toi en quelques semaines qu'il n'y en a eu chez moi en plusieurs mois !
- le cerbere
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
merci, mais ça va trop vite. le potager est trop petit. quand il sera en place, j'aurais plus rien à faire.... en même temps, je pourrais trouver d'autre choses sympa à faire.
du coup, je file un coup de main a ma voisine de potager, une gentille mamie. je lui façonne son potager de 400M² et je lui construit une pergola et un clapier.

du coup, je file un coup de main a ma voisine de potager, une gentille mamie. je lui façonne son potager de 400M² et je lui construit une pergola et un clapier.
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- Graine de timide
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Oh là là, je voudrais bien être ta voisine !
Moi j'ai un abri de jardin de 2 m sur 1 m à monter et tout le monde soupire et a un truc urgent à faire juste là !
Quant à mes étagères d'un grand magasin suédois, ça fait 4 jours que le carton est ouvert et que je lis la notice en images...
J'espère que la gentille mamie apprécie son gentil voisin exceptionnellement serviable dans ce monde individualiste
)
Moi j'ai un abri de jardin de 2 m sur 1 m à monter et tout le monde soupire et a un truc urgent à faire juste là !
Quant à mes étagères d'un grand magasin suédois, ça fait 4 jours que le carton est ouvert et que je lis la notice en images...
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- Marcol
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Salut le Cerbère
J'espère que tout va bien pour toi cette année
Voilà ce que j'ai concocté:
En février, dans la serre-tunnel, j'ai semé des pois mangetout couverts d'un cm de BRF précompostés, puis de cartons pour ombrer.
Un mois plus tard, j'ai ajouté un cm de compost (mi-)mûr, couvert de pailles de millet et d'un ombrage.
J'espérais ainsi obtenir de la vie dans le sol et une litière importante pour la culture des tomates (que je plante après les saints de glace).
Dis-moi si je m'approche un peu de ton idée ... ou si j'aurais dû faire autrement
Merci le bio-popo
MC
J'espère que tout va bien pour toi cette année
Tu ne te rends pas compte comme ton message m'a fait réfléchir pour essayer d'appliquer ces idées de baseIl n'y a qu'un seul moyen pour pouvoir cultiver des tomates sur la même sole chaque année sans courir d'importants risques pour le sol et la plante: avoir un sol extrêmement riche et diversifié en vie avec une litière importante.
Il faut aussi que l'équilibre B/C soit parfait (ratio bactéries/champignons de 1:1) pour fournir aux tomates leur azote sous forme NH4+ ce qui leur donne une meilleure résistance aux maladies.

En février, dans la serre-tunnel, j'ai semé des pois mangetout couverts d'un cm de BRF précompostés, puis de cartons pour ombrer.
Un mois plus tard, j'ai ajouté un cm de compost (mi-)mûr, couvert de pailles de millet et d'un ombrage.
J'espérais ainsi obtenir de la vie dans le sol et une litière importante pour la culture des tomates (que je plante après les saints de glace).
Dis-moi si je m'approche un peu de ton idée ... ou si j'aurais dû faire autrement

Merci le bio-popo
MC
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
- le cerbere
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
content que cela t'ouvre l’esprit à de nouvelles réflexions...
bon, c'est pas mal pour un début. ce que tu doit garder en mémoire, c'est que la micro faune du sol a besoin de deux choses pour être maintenue à un niveau suffisant:
de la matière organique a consommer et une rhizosphère pour prospéré.
en clair, la culture d'engrais vert n'est pas facultative et il ne faut pas détruire la litière en retournant le sol ou simplement en le travaillant.
bien sur, tu pourrais avoir recourt au thé de compost pour optimiser les choses mais il te faudra alors apprendre a maitriser son élaboration et maitriser aussi le compostage car on ne fait pas un bon thé de compost sans un bon compost, qu'il soit fongique ou bactérien.

bon, c'est pas mal pour un début. ce que tu doit garder en mémoire, c'est que la micro faune du sol a besoin de deux choses pour être maintenue à un niveau suffisant:
de la matière organique a consommer et une rhizosphère pour prospéré.
en clair, la culture d'engrais vert n'est pas facultative et il ne faut pas détruire la litière en retournant le sol ou simplement en le travaillant.
bien sur, tu pourrais avoir recourt au thé de compost pour optimiser les choses mais il te faudra alors apprendre a maitriser son élaboration et maitriser aussi le compostage car on ne fait pas un bon thé de compost sans un bon compost, qu'il soit fongique ou bactérien.
- Marcol
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Merci pour tes réponses et tes encouragements
Mais je n'en ai pas fini avec les Q
si tu le permets, bien sûr ...
Si oui, l'un après l'autre ou en mélange ?
Si l'un après l'autre, dans quel ordre et avec quel intervalle ?
Bonne journée le bio-popo
MC

Mais je n'en ai pas fini avec les Q

Est-ce correct de penser que ce ratio 1:1 B/C puisse être apporté par une couche de compost et une couche de BRF ?Il faut aussi que l'équilibre B/C soit parfait (ratio bactéries/champignons de 1:1) pour fournir aux tomates leur azote sous forme NH4+ ce qui leur donne une meilleure résistance aux maladies.
Si oui, l'un après l'autre ou en mélange ?
Si l'un après l'autre, dans quel ordre et avec quel intervalle ?
Bonne journée le bio-popo
MC
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
- le cerbere
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
voilà, en gros, les règles que tu doit intégrer.
les feuilles sèches, la paille, foin , divers matériaux secs laissés en surface favoriseront les champignons. mais les même matériaux incorporer superficiellement favoriseront les bactéries avec une présence moins marquer des champignons.
le brf sans feuilles en surface = dominance fongique importante
le brf sans feuilles incorporer = dominance fongique importante
le brf avec feuille en surface = dominance fongique
le brf avec feuille incorporer = dominance fongique moins marquée.
matériaux vert, tendre incorporer = dominance bactérienne
les mêmes laisser en surface = dominance bactérienne moins marquée
le compost inoculera au sol la vie qu'il contient. donc, si il est a dominance bactérienne, il donnera au sol une dominance bactérienne. la même chose pour un compost fongique.
attention, un compost fongique ne veux pas dire qu'il ne contient pas de bactérie. en fait, il en contient pratiquement autant qu'un compost bactérien mais il contient bien plus de champignon.
bonne nuit!
les feuilles sèches, la paille, foin , divers matériaux secs laissés en surface favoriseront les champignons. mais les même matériaux incorporer superficiellement favoriseront les bactéries avec une présence moins marquer des champignons.
le brf sans feuilles en surface = dominance fongique importante
le brf sans feuilles incorporer = dominance fongique importante
le brf avec feuille en surface = dominance fongique
le brf avec feuille incorporer = dominance fongique moins marquée.
matériaux vert, tendre incorporer = dominance bactérienne
les mêmes laisser en surface = dominance bactérienne moins marquée
le compost inoculera au sol la vie qu'il contient. donc, si il est a dominance bactérienne, il donnera au sol une dominance bactérienne. la même chose pour un compost fongique.
attention, un compost fongique ne veux pas dire qu'il ne contient pas de bactérie. en fait, il en contient pratiquement autant qu'un compost bactérien mais il contient bien plus de champignon.
bonne nuit!

- marin32
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Bonsoir, très intéressant ces échanges.
Pour l'instant, je lis et essaye de comprendre, cela m'intéresse beaucoup car ça répond à ce que je souhaite faire dans mon potager...
Merci donc pour tous ces conseils
Pour l'instant, je lis et essaye de comprendre, cela m'intéresse beaucoup car ça répond à ce que je souhaite faire dans mon potager...
Merci donc pour tous ces conseils

- le cerbere
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
cela avance doucement au potager, c'est surtout les semis et repiquage qui occupe mon temps.
j'ai fini la planche des framboisiers avec la dernière couche de paillis BRF.

on vois donc sur la photo la sous couche de BRF pré-composté et le BRF frais au dessus.
la planche de fraisier attend sa couche de finition. j’attends juste qu'ils se développe encore un peu.

les pomme de terre ont prix un petit coup de gel mais très léger. j'aurais du placer le voile P17 mais il est resté dans le coffre de la voiture
je me relâche, pas bon!
le faux semis pour les carotte est prêt, j’envoie les carotte dans la semaine.
j'ai fini la planche des framboisiers avec la dernière couche de paillis BRF.

on vois donc sur la photo la sous couche de BRF pré-composté et le BRF frais au dessus.
la planche de fraisier attend sa couche de finition. j’attends juste qu'ils se développe encore un peu.

les pomme de terre ont prix un petit coup de gel mais très léger. j'aurais du placer le voile P17 mais il est resté dans le coffre de la voiture

le faux semis pour les carotte est prêt, j’envoie les carotte dans la semaine.
- le cerbere
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
aujourd'hui, on continue les repiquages. j'ai beau savoir que j'ai moins de place au potager et que j'ai réduit les quantité semer, j'ai quand même trop de plant au final. je trouverais bien a les fourguer.
voilà une partie des semis.
les tomates, aubergines. un semis de salades un peu foiré en dessous.

les poivron/piments en bas, le second semis de tomates en attente au dessus.

voilà une partie des semis.
les tomates, aubergines. un semis de salades un peu foiré en dessous.

les poivron/piments en bas, le second semis de tomates en attente au dessus.

- Kalinda
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Tu me rassures avec tes plants de taille raisonnable, par rapport à d'autres que l'on peut voir aussi sur ce forum. Les miens auraient tendance à ressembler aux tiens
(enfin sauf ceux que j'ai semés hier soir
)
Pour tes framboisiers, tu rajoutes du BRF frais chaque année ?
J'ai cru voir des échalotes ou des oignons dans les BRF, ils apprécient ces conditions ?


Pour tes framboisiers, tu rajoutes du BRF frais chaque année ?
J'ai cru voir des échalotes ou des oignons dans les BRF, ils apprécient ces conditions ?
mes jardins
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.
Sénèque
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Sénèque
- le cerbere
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
tu parle de plant comme celui là:

rien ne sert d'avoir des plants trop avancés. nous ne somme que début avril, il y a encore du temps avant la mise en terre même si je peut, pour ma part, commencer les plantation après mi-avril.
je déteste avoir des plant qui attendent en godets et je ne sais que trop bien le fait de planter un plant au bon moment de sont développement est important pour la suite de la culture. cependant, comme beaucoup, ça me démange de bonne heure. alors je sème un ou quelques plants un peu plus tôt pour répondre a mon impatience. cette année, un peu difficile, un plant de "cor di bue". en plus, cela me donne des boutures pour mes formations ou la multiplication par bouturage.
Pour tes framboisiers, tu rajoutes du BRF frais chaque année ?non, là, c'est la mise en place de première année. ensuite, la recharge ne se fera pas avant 2016
J'ai cru voir des échalotes ou des oignons dans les BRF, ils apprécient ces conditions ?se sont des oignons rocambole et des cébettes. sous mon climat, ils sont tout a fait alaises.


rien ne sert d'avoir des plants trop avancés. nous ne somme que début avril, il y a encore du temps avant la mise en terre même si je peut, pour ma part, commencer les plantation après mi-avril.
je déteste avoir des plant qui attendent en godets et je ne sais que trop bien le fait de planter un plant au bon moment de sont développement est important pour la suite de la culture. cependant, comme beaucoup, ça me démange de bonne heure. alors je sème un ou quelques plants un peu plus tôt pour répondre a mon impatience. cette année, un peu difficile, un plant de "cor di bue". en plus, cela me donne des boutures pour mes formations ou la multiplication par bouturage.
Pour tes framboisiers, tu rajoutes du BRF frais chaque année ?non, là, c'est la mise en place de première année. ensuite, la recharge ne se fera pas avant 2016
J'ai cru voir des échalotes ou des oignons dans les BRF, ils apprécient ces conditions ?se sont des oignons rocambole et des cébettes. sous mon climat, ils sont tout a fait alaises.
- Kalinda
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
Oui, c'est un peu à ce type de plant que je pensais 
y a t-il une raison pour que des fraises poussent dans le même pot ?
Toujours pour les framboisiers et le BRF. Tu recharges donc tous les 2 ans ?
Je précise ma question pour les oignons et les cébettes : ils apprécient d'être dans le BRF ?

y a t-il une raison pour que des fraises poussent dans le même pot ?
Toujours pour les framboisiers et le BRF. Tu recharges donc tous les 2 ans ?
Je précise ma question pour les oignons et les cébettes : ils apprécient d'être dans le BRF ?
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- le cerbere
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
les fraisiers, non, il y avais la place et ce sont des pieds de secours au cas où. il n'ont pas vocation à y resté à vie.
la recharge des framboisiers se fait quand le besoin s'en fait sentir, tout simplement. là, étant juste mis en place, je sais qu'il n'y en auras pas avant deux ans. par la suite, je peut recharger tout les ans mais en petites quantités ou tout les 2 à 3 ans en plus grosses quantités.
pour les oignons, je t'ai dit qu'il était à l'aise. j'ai eu des récoltes d'oignons de plus de 500g pièce sus BRF mais je te le re-dit, il faut prendre en compte le climat et la condition du sol compte aussi.
j'en profite pour le préciser encore, attention avec le BRF, mal utiliser, les sanctions sont immédiates.
la recharge des framboisiers se fait quand le besoin s'en fait sentir, tout simplement. là, étant juste mis en place, je sais qu'il n'y en auras pas avant deux ans. par la suite, je peut recharger tout les ans mais en petites quantités ou tout les 2 à 3 ans en plus grosses quantités.
pour les oignons, je t'ai dit qu'il était à l'aise. j'ai eu des récoltes d'oignons de plus de 500g pièce sus BRF mais je te le re-dit, il faut prendre en compte le climat et la condition du sol compte aussi.
j'en profite pour le préciser encore, attention avec le BRF, mal utiliser, les sanctions sont immédiates.
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Re: potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)
bonjour le cerbère, ça faisait longtemps que je n'avais pas mis les pieds sur aujardin, ravi de revoir mon post préféré ! Et très intéressant aussi de te voir partir sur un terrain brut, à façonner.
sur ton post de l'an dernier juste avant que tu ne sois obligé de tout stopper, je t'avais posé une question à laquelle tu n'as pas eu le temps de répondre, et comme tu en parles j'essaie de te la reposer :
et je me demandais, si les carabes ne sont pas implantées dans mon coin, comment pourraient-elles arriver dans mon potager même si je leur propose un gîte accueillant ? (ou bien mon gîte n'est pas si accueillant, mais je ne comprend pas pourquoi)
aurais-tu un conseil ?
et une deuxième question, pour semer des engrais verts (sur terre marneuse compacte), est-il encore temps ? et quoi ?
merci si tu as un peu de temps pour y répondre ! bonne journée
sur ton post de l'an dernier juste avant que tu ne sois obligé de tout stopper, je t'avais posé une question à laquelle tu n'as pas eu le temps de répondre, et comme tu en parles j'essaie de te la reposer :
alors, moi, ces carabes j'en ai toujours pas vu un seul depuis 3 ans, pourtant c'est paillis permanent, plutôt jardin sauvage..., et il y a plein de bêtes, beaucoup beaucoup de limaces, mais pas de carabes.le cerbere a écrit :cela ira mieux quand tout sera couvert et que je verrais courir les carabes.
et je me demandais, si les carabes ne sont pas implantées dans mon coin, comment pourraient-elles arriver dans mon potager même si je leur propose un gîte accueillant ? (ou bien mon gîte n'est pas si accueillant, mais je ne comprend pas pourquoi)
aurais-tu un conseil ?
et une deuxième question, pour semer des engrais verts (sur terre marneuse compacte), est-il encore temps ? et quoi ?
merci si tu as un peu de temps pour y répondre ! bonne journée
“La terre appartient à celui qui la travaille” (Emiliano Zapata)
ma liste à donner ou échanger : http://semeurs.free.fr/wiki/index.php?t ... teur:Jambe
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