un potager sans travail du sol : c'est possible !

bonjour à toutes et tous,
Après avoir vu des agriculteurs cultiver leurs champs en semis direct et voulant jardiner de manière plus naturel, je me suis intéressé au semis direct ( sans travail du sol ) .
Dans la nature , la terre nue : ça n'existe pas ! c'est pour cela que le sol doit en permanence être couvert soit par des paillages ( tontes de gason , feuilles mortes, BRF, compost ...) ou mieux par des plantes ( engrais vert ...)
ainsi j'ai d'abord commencé par cultiver des engrais vert . De la moutarde et de la phacélie tout ce qu'il y a de plus banale , avec les avantages et les inconvénients que tout le monde connait ... Or dans la nature , on ne trouve pas de zone avec seulement du ray grass et une autre avec que des trèfles ... tout et toujours mélangé ... Je suis donc allé plus loin cette annnée en semant après mes pommes de terres un couvert végétal constitué d'un mélange d'espèce : des légumineuses pour aporter de l'azote : fèverole, vesce, trèfle blanc et des plantes à racines pivotantes pour structurer le sol : fèverole, tournesol ... certe ce mélange n'est pas parfait il manque pour bien faire une graminé . Ce sera chose faite l'an prochain car j'ai trouvé des semences d'avoines . Les graminés ont en plus l'avantages d'être très peut cultivées au potager , ainsi celaa brise la chaine des nuisible et le jardin s'en porte mieux ...
Ensuite dans la nature , il n'y a personne pour bêcher , griffer , semer ... les graines tombent au sol et germent ... c'est ainsi qu'une fois mais haricots vert et petit pois récoltés , je sème à la volée mâche , navet , épinard ... je broye ensuite les restes de la culture, tasse légèrement ...et tout pousse à merveille ...
Pour les carottes et les betteraves cette année , après avoir couvert le sol pendant tout l'hiver avec des feuilles mortes , les vers de terre et la faune du sol m'a "mangé " tout ça et j'ai ainsi trouvé un sol meuble au printemps en ayant absolument rien fait . Je me suis donc contenté de tracé un sillon et de semer ... résultat des carottes et des betteraves absolument magnifique ...
Le seul probleme c'est pour les pommes de terres où le travail du sol reste indispensable si on veut une récolte digne de ce nom ...
voici quelque photo qui date de fin octobre pour illustrer un peu le tout http://picasaweb.google.fr/bastienvtt/PotagerAutomne2009#5399860844284879170
voila une très rapide présentation ... n'hésitez surtout pas à poser vos questions , je serais ravi d'y répondre ...

S-U-P-E-R-B-E!

C'est la technique de culture vers laquelle j'aimerais tendre moi aussi, mais franchement t'as un peu d'avance sur moi

Ta technique de semis direct m'interpelle : Tu sèmes à la volée puis tu recouvres du broyât des cultures précédentes, j'ai bien compris? Parce que j'avais tenté une technique similaire pour les épinards (Semis puis broyât par dessus) mais le taux de germination a vraiment été bof! J'avais du passer à côté de quelque chose... Du coup pour les petites graines j'avais pensé passer à un semis direct sur compost de végétaux tamisé, mais ta technique me parait beaucoup plus simple : Ça me plait!

J'ai pas encore fait de pommes de terre et je pensais m'y mettre cette année. Comme toi, le travail du sol m'embête, et je pense qu'il y a moyen de s'en passer. Je me suis renseigné un peu, et la technique de culture sous paille me parait jouable. Tu connais?

( Ici : http://www.vegeculture.net/ou/mulch_st- ... st-cas.htm et une expérience sur le forum : resultat-culture-pomme-terre-sous-carton-t116150.html )

oui , pour les épinards , navets et maches , j'ai simplement semé et recouvert des restes de haricots et petits pois broyés . IL faut aussi tasser légèrement avec le dos du rateau par exemple pour assurer un bon contact entre la graine et le sol , c'est la clé de la réussite . Si la graine n'est pas en contact avec le sol sa ne marche pas . C'est pour cela qu'il faut d'abord semer et ensuite broyer .

Sinon pareil pour le compost , l'idéal c'est de déposer la graine sur le sol et de recouvrir ensuite de 1 à 2 cm de composte selon ce qu'on sème ( recouvrir de 3 fois la taille de la graine ) Ainsi la plantule se développe dans la terre et pas dans le composte qui risque d'être " agressif " pour les jeunes racines . Mais sa marche c'est la technique de Dominique Soltner .

Oui , je connais la technique de la culture des pommes de terre sous paille mais pour moi ça me parait compromis . D'abord il faut une grande quantité de paille sinon les pommes de terre vont être vertes à causes de la lumière . Et j'ai déjà cultivé mais pomme de terre en traçant simplement le sillon et recouvert de terre . Le résultat : des pommes de terre minuscules et plates . Et on doit quand même tout retourner pour la récolte donc autant le faire aussi à la plantation ( 15cm de profondeur ) et on obtient ainsi une récolte superbe . Pour compenser le fait de travailler le sol , je vais pailler les buttes avec des tontes de gason pour éviter la pousse des mauvaises herbes et pour nourrir les vers de terre . Un agriculteur bio allemand procède ainsi , il recouvre son champs d'ensilage de seigle , de trèfle ...

Bonsoir et bienvenue Topinambour

Beaux résultats avec tes semis directs!
J'en connais ici qui vont être contents !

Perso, je suis convertie aux buttes et au BRF. J'aime associer légumes et fleurs et m'oriente sur mes buttes vers la culture d'un ensemble : légume feuille, légume racine et légumineuse (légume ou fleur).
Je ne mets pas suffisamment mon post à jour, mais tu y seras bienvenu bien sûr
halte-aux-ronces-vive-brf-reamenagement-chouette-t109382.html?hilit=Halte

Si je comprends bien, tu es un grand adepte des topinambours.
Il m'en a été donné.
Mais, si je comprends bien, cela devient haut (2m) et vite envahissant.
De plus, n'y a-t-il pas des variétés plus intéressantes que d'autres?

J'ai vu que tu sèmes du trèfle blanc : tu ne le trouves pas trop envahissant et difficile à détruire une fois sa fonction d'engrais vert remplie?

Voici un sujet qui devrait (entre autres) t'intéresser : biomax-singulier-pluriel-t119246.html?hilit=biomax

A bientôt, ou du moins, à l'an prochain probablement !
Bon réveillon à vous

_________________
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"

Les aiguilles de l'horloge ont tourné : Bonne année à tous

Un petit cadeau pour démarrer l'année que je vous souhaite à tous excellente et ... sans trop vous fatiguer !

Elle est née en 1894... Ruth Stout !

http://france.realsearch.real.com/?sear ... s%20Garden

Vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=A9ReIotPNVM

voir pouvez aussi voir les "lasagna garden"
et des vidéos de permaculture

_________________
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"

merci chouette bonne année à toi aussi et à tous les autres !

à l'association de culture : c'est ce que je vais essayer cette année ! comme toi j'ai pensé à associer une légumineuse, une racine... légume et fleur ... pour reporduire ce qui se passe naturellement et vu comme ça marche bien pour les engrais vert : ça promet !
je pense faire des mélanges adaptés aussi au date de semis par exemple le premier mélange à semé en mars sera composé de navet, radis, salade reine de mai, fèverole, pois mangetout ...
ainsi la rotation ne se ferai plus en fonction des "types" de légumes : racine , fruit , graine , feuille ...mais en fonction des dates de semis ! la succession pourait alors devenir semis de mars => semis juillet/aout => semis avril => semis aoùt ...
enfin là j'en suis qu'à la théorie la pratique sa risque d'être plus complexe ...
ainsi avec ce système le jardin n'est jamais vide les semis sont réalisés aussitôt les dernières récoltent faites voir pendant le développement de la culture précédente !
la terre n'étant jamais nu : pas de mauvaise herbe et le sol reste meuble et frais en permanence ...

sinon oui je cultive des topinambours ou plutot j'en ai planté il ya longtemps et j'en mange tout les ans ! là c'est le top du top on plante une fois , on récolte tout les ans pas de desherbage rien , seulement la récolte . ça devient effectivement très grand 2m voir plus selon le sol et l'ancienneté de la culture ( cette année presque 3m chez moi !)
après envahissant non pas vraiment , c'est juste que le moindre morceau de tubercule laisssé en terre donne un nouveau pied . sinon moi j'ai une allée (gazon) qui fait le tour du carré donc sa n'en sort pas

le trèfle blanc c'est la première fois que j'en sème . je l'ai semé en mars avant d'y planter/ semer potiron , courgette et autre cucurbitacée après avoir passé la tondeuse . après la récolte en octobre j'ai passé la tondeuse et voila c'est tout beau , tout propre il n'y a que du trèfle ! le but est d'avoir une couverture permanente sans mauvaise herbe .
Après pour la destruction afin de semer ce printemps je vais tester plusieurs méthode . la première va consister à scalper le trèfle sur la ligne de semis et le laissé dans l'inter-rang .
La seconde est de placé des bandes de cartons de20/30cm de large sur l'emplacement de la future ligne de semis . La ça me plait déjà plus car rien à faire et on touche pas au sol le souci c'est qu'en ce moment c'est très humide donc je n'ai toujours pas placé mais carton . Mais je pense qu'en un mois sous le carton il n'y aura plus rien .

Voilà qui va faire avancer le schimilibliblik, Topinambour !!!
Pour mieux comprendre, tu peux jeter un oeil ici, ou une partie de ton message y aurait bien sa place : il me semble que cela vaudrait la peine de l'y copier.
Cela relancerait le débat et permettrait de retrouver plus facilement ta méthode
cultures-melange-t118630.html

L'objectif sol jamais nu est un principe je crois bien entré dans bien des esprits sur le forum.
Le plus difficile est de réussir les jonctions.

Pour l'adepte du carton que je suis... je n'avais pas pensé à étouffer le trèfle avec eux !!! Merci de l'idée
Tu peux voir ici : cartons-utilisation-geniale-t117284.html?hilit=utilisation%20géniale et y reposter ton idée

Merci des infos pour les topinambours.
Leur hauteur m'embête !
Si j'étais dans le midi, ce serait un atout, mais ici... je n'ai pas vraiment besoin d'avoir de l'ombre supplémentaire Du coup, malgré le grand espace, je ne sais pas où les mettre. Ont-ils besoin de beaucoup de soleil, ou se contentent-ils d'être à mi-ombre?
... je ferai mieux d'ouvrir un sujet ou voir ce qui s'en est déjà dit!

Sais-tu rechercher quelquechose sur le forum?

Tu peux aussi venir te présenter plus amplement (à ta guise) ici : presentations-f25.html
A +

_________________
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"

[quote="chouette alors"]
Pour mieux comprendre, tu peux jeter un oeil ici, ou une partie de ton message y aurait bien sa place : il me semble que cela vaudrait la peine de l'y copier.
Cela relancerait le débat et permettrait de retrouver plus facilement ta méthode où ça ?

Merci des infos pour les topinambours.
Leur hauteur m'embête ! Du coup, malgré le grand espace, je ne sais pas où les mettre. Ont-ils besoin de beaucoup de soleil, ou se contentent-ils d'être à mi-ombre?oui les miens sont à l'ombre et n'ont le soleil qu'en fin d'après midi et les premières heures du jour pendant la belle saison et il pousse très bien
.

Sais-tu rechercher quelquechose sur le forum? oui je sais utiliser la fonction recherche

Pardon Topinambour (j'ai fait la correction dans mon message), je voulais parler de ce sujet créé par Yann qui se fait rare ces temps-ci
cultures-melange-t118630.html

Merci de l'info pour les topinambours, ça me rassure un peu!

Puisque je parlais "recherche" sur le forum, je me permet de rapeller qu'il existe outre le moteur de recherche google et la fonction recherche sur le forum, "Jardinoo" jardinoo-vous-connaissez-t118125.html

_________________
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"

merci beaucoup pour le lien vers le sujet sur les cultures de mélange , il est vraiment intéressant et ça fait plaisir de voir que d'autre ont les mêmes idées que moi . Je vais lancer cette expérience au printemps on verra bien ce que cela donnera .

Je viens de visionner tes photos et c'est très intéressant.
Mais je vois à côté de ton jardin, ce qu'il me semble être un grand champ. N'as-tu pas de problème lorsque l'agriculteur traite son champ ? n'as-tu pas de retombées ? n'envisages-tu pas une haie ? ce serait dommage de faire l'effort de cultiver bio et d'avoir des pesticides sur tes légumes ?

_________________
Je prends soin de la terre de mes petits-enfants

Aucun a parlé des tomates.
Un paysan lombard m'a donné la semence d'une tomate que se reproduit spontanément dans son jardin, d'origine inconnue. La plante est assez productive, naine, produsant petit fruits jaunes d'un saveur "sauvage" particulier, qui se conservent dans tout l'hiver.

Je crois que cette tomate, appellé "tomata del Sandro" peut etre interéssant. Masanobu Fukuoka a dit que les solanacées ne se prestent pas a l'agriculture naturelle. Moi je pense meme pour toutes les varietées de tomate, sauf la Tomata del Sandro.

Ici la varieté cultivé chez un agriculteur dans le sud de l'Italie:
http://i794.photobucket.com/albums/yy22 ... C00952.jpg
http://i794.photobucket.com/albums/yy22 ... C00836.jpg
http://i794.photobucket.com/albums/yy22 ... C00837.jpg

_________________
Ma liste d'échange:
http://www.aujardin.info/membres/liste- ... eriana.php

Ma liste de recherche:
http://www.aujardin.info/membres/liste- ... eriana.php

pour répondre à carottine, oui effectivement mon potager et mitoyen avec un champs . Autrefois il était en jachère donc aucun souci mais voila 2ans les jachères ne sont plus oblgatoires et le champs est de nouveau cultivé . Une haie vient d'être plantée , j'ai mis de l'aubépine . Mais j'ai longtemps hésiter car à présent je profitais d'un ensoleillement total et la haie va faire de l'ombre ...Ensuite, j'ai très peu de place alors si on enlève les 50cm réglementaires plus la largeur de la haie et la largeur de l'allée sa me retire presque 1m50 sans compter les racines qui vont inévitablement se développer la où la terre est la plus fertile .
Sinon quand l'agriculteur épand ces pesticides, il n'y a pas trop de souci , il y a la bande d'herbe d'1m de large et il ne traite pas le premier mètre de son champs. ça se voyait très bien cette année la culture était envahie de mauvaise herbe à cette endroit alors que le reste du champs était propre .

sinon pour les tomates, je n'en cultives que très peu car je trouve cette culture très peu intéressante dans ma situation . En effet c'est une culture qui demande de la chaleur et beaucoup de soleil or j'habites dans le nord du nord et ensuite les tomates sont sensibles au mildiou et comme le mildiou est favorisé par l'humidité ....ensuite dans mon secteur il y a beaucoup de champs de pomme de terre donc le mildiou est très présent .

Bonjour bonjour,

Intéressant tout ça! Tu dis qu'elle se reproduit spontanément, mais à quel point : Genre envahissant, ou... moins? Cette variété, tu la cultives?

Oui, je l'ai cultivé l'année derniere mais j'ai pensé qu'elle soit une tomate commune. Un agriculteur du sud de l'Italie dont j'ai donné la semence a cultivé cette tomate en condition demi-naturelles et il a eu un bonne production des tomates.
Le probleme de cette varieté est que les petit fruits tombent par terre quand ils sont matures. L'an dernier beaucoup de tomates sont tombé dans la terre de mon jardin. Je vais voir cet année si germineront des petites plantes sauvages de tomate.

_________________
Ma liste d'échange:
http://www.aujardin.info/membres/liste- ... eriana.php

Ma liste de recherche:
http://www.aujardin.info/membres/liste- ... eriana.php