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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011 18:26 
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Astrée a écrit:
voici ce qu'il se passe : on n'y comprend rien du tout.[/i]"

C'est on ne peut plus clair! :lol:

Et puisqu'ils ne sont pas très surs du reste, je ne retiendrai donc que ce qui m'intéresse :wink:
DOC1 :
"Les travaux récents sur le fonctionnement de la rhizosphère conduisent par ailleurs à prendre en compte le rôle de la plante dans le déterminisme de la biodisponibilité. Par suite de leur prélèvement d'eau et d'ions minéraux, de leur respiration, de l'excrétion de substances complexantes, les racines et les micro-organismes associés modifient profondément leur environnement physico-chimique : pH, potentiel redox, concentrations ioniques.
Localement, dans la rhizosphère, les racines et les micro-organismes sont ainsi capables d'induire la dissolution de minéraux peu solubles ou la désorption d'ions chimisorbés et de mobiliser des quantités de phosphore et de potassium considérées comme peu disponibles sur la base de seuls critères chimiques.


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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011 18:36 
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Les plantes sont très malines... Elles ont bien plus de millénaires d'expérience et d'adaptation que les humains....

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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011 18:40 
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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011 18:59 
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ro-zanna a écrit:
Astrée a écrit:
voici ce qu'il se passe : on n'y comprend rien du tout.[/i]"

C'est on ne peut plus clair! :lol:

Et puisqu'ils ne sont pas très surs du reste, je ne retiendrai donc que ce qui m'intéresse :wink:
DOC1 :
"Les travaux récents sur le fonctionnement de la rhizosphère conduisent par ailleurs à prendre en compte le rôle de la plante dans le déterminisme de la biodisponibilité. Par suite de leur prélèvement d'eau et d'ions minéraux, de leur respiration, de l'excrétion de substances complexantes, les racines et les micro-organismes associés modifient profondément leur environnement physico-chimique : pH, potentiel redox, concentrations ioniques.
Localement, dans la rhizosphère, les racines et les micro-organismes sont ainsi capables d'induire la dissolution de minéraux peu solubles ou la désorption d'ions chimisorbés et de mobiliser des quantités de phosphore et de potassium considérées comme peu disponibles sur la base de seuls critères chimiques.


c'est un peu compliqué dans sa formulation, mais ca me semble être ce qu'on avait soulevé déjà a propos des engrais vert qui débloquent la potasse.


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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 9:47 
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Grossiste en parlotte

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Ça me semble aussi.
Les phrases sont un peu tordues, mais les deux docs viennent de l' INRA :lol:


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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 10:52 
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ça ne me semble pas, c'est tout à fait cela.
de plus, ce petit extrait va démontrer à tous l'importance de la vulgarisation de la utilisation de termes simple pour les conseils ou les formations.
exemple: la rhizosphère. Je ne l'emploie plus dans mes formations, je préfère parler de "zone d'échange". tous le monde comprend et, de plus, le terme aurais été oublier avant même la fin de la dit formation...
bien que ce texte m'a parue clair, il n'en a pas été de même pour mon amie et je le comprend aisément car, parfois, certains teste ou manuels me paraisse totalement obscures, je doit les relire plusieurs fois! :roll:

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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 12:12 
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Citation:
Une concentration critique en K dans la solution du sol, permettant d'atteindre la concentration en K dans l'eau des tissus considérée comme critique vis-à-vis de la croissance, a été estimée pour chaque essai. Cette concentration critique en K de la solution du sol est d'autant plus faible que le pouvoir tampon du sol vis-à-vis de K est élevé (Schneider et al., 2003).


Moi j'aime bien cette phrase (doc2), elle me donne bon espoir, vu que j'ai un sol TRES argileux et que je compte beaucoup sur les apports de matière organique pour en améliorer le pouvoir tampon (entre autres).

Quelque part, quand on lit ça, ça veut dire qu'avec beaucoup d'argile ET beaucoup de MO, on a le sol parfait dans lequel les plantes ne peuvent quasiment pas souffrir de carence, vu que la concentration critique de K dans la solution du sol est à son seuil minimal.

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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 12:53 
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le cerbere a écrit:
de plus, ce petit extrait va démontrer à tous l'importance de la vulgarisation de la utilisation de termes simple pour les conseils ou les formations.
exemple: la rhizosphère. Je ne l'emploie plus dans mes formations, je préfère parler de "zone d'échange". tous le monde comprend et, de plus, le terme aurais été oublier avant même la fin de la dit formation...


Tu as tout-à-fait raison ; d'autant plus que rhizosphère fait penser à “sphère du riz” et même s'il est évident que ce n'est pas ça, le mot par mimétisme sonore et visuel incite à continuer à l'associer au riz.

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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 13:08 
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"l'environnement des racines", c'est à peu près la traduction du mot. ca ne vous convient pas mieux?


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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 13:21 
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ça me plais aussi! d’ailleurs je dit "zone d'échange des racines" exactement.

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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 13:27 
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Je vais être vieille école, il faut apprendre, dès que 2 syllabes paraissent compliquées, il n'y a plus personne (ça m'ennerve, on ne plus plus discuter aujourd'hui où alors qu'avec des vieux), donc rhizosphère je garde, juste pour emmerder. Et celui qui ne retient pas, un coup de règle sur les mains, et il ira me compter les vers du compost :) .

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ESOPE:Rats des villes, Rats des champs. Je suis un rat des champs.


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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 13:38 
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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 18:50 
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Ouai... :roll:
Le GROS MOT est défini dans le texte quand même : c'est là où y'a les racines et les micro-organismes associés.
Et on peut changer tant qu'on veut le titre du film, ça change rien au scénario: il s'y passe des choses pas encore vraiment mesurables, et on ne comprend pas encore bien comment ça se passe, mais elles existent quand même.
RHIZOSPHERE... petits procédés à l'usage du vivant Image


Dernière édition par ro-zanna le Lun 07 Fév 2011 22:29, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 19:00 
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Rhizosphère, on pense aux mycorhizes, et là on sait à peu près où on est.

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 Sujet du message: Re: Potasse au potager ?
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011 19:21 
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si on veut bien se rappeler que rhiza = racine en grec, ca va déjà mieux!
(en latin, c'est radix -> radicelle, radis...)


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