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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 9:02 
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Graine de timide
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Le président de la Bolivie, Evo Morales, propose de réaliser une consultation auprès des peuples du monde afin d’obtenir un accord qui puisse sauver la Terre-Mère des abus du Capitalisme.
Durant Copenhague il en avait parlé, Evo Morales est en train de le mettre en place:
http://www.icrainternational.org/actualites/718
http://portalmre.rree.gov.bo/cumbre/Referendum.aspx


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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 9:51 
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Souverain des haricots
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Avant celà il serait peut-être bon que le GIEC s'explique vraiment au sujet des manipulations des données.... De plus en plus, ce scandale éclate au grand jour... le Giec admet du bout des lèvres certaines manipulations....
Alors, conscient, oui, mais surtout vigilant!

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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 10:09 
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Graine de timide
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Il ne s'agit pas que de changement climatique et de responsabilité ou pas de l'activité humaine sur ce dit changement. La prise de conscience doit être globale: OGM, épuisement des ressources en eau, épuisement des ressources minières, épuisement des énergies fossiles (pétrole, charbon), gaspillages de tout ordre, ...
Les différentes questions abordées dans le sondage de Morales ne parlent pas que de changement climatique. S'il s'agit d'une porte d'entrée vers une vrai prise de conscience mondiale, il faut la saisir, tout en cherchant à la compléter. Mais il ne faut pas rester inactif.
Sans vouloir alimenter un débat, que de toute façon nous (le commun des mortels) ne maitrisons pas (par notre manque de connaissances), et à seul but informatif, voilà une intéressante conférence et d'un niveau très abordable:
http://www.js.univ-nantes.fr/14918022/0 ... 6367987292


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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 11:08 
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Voilà une soupe plutôt indigeste... Mélanger les maladies et les remèdes, c'est n'importe quoi et celà montre le côté peu sérieux et surtout démagogique de Morales...
Tu dis aussi
Citation:
Sans vouloir alimenter un débat, que de toute façon nous (le commun des mortels) ne maitrisons pas (par notre manque de connaissances),


... alors comment peux-tu juger du sérieux d'une démarche si démagogique?????
c'est un peu comme si tu disais, ''je n'en sais rien, mais puisque Morales le dit'......et donc c'est volontairement donner un blanc seing à ce que tu ignores? :shock:
Mes profs me disaient toujours que si on ignore il vaut mieux s'abstenir.....

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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 11:51 
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Graine de timide
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Captain Igloo a écrit:
Tu dis aussi
Citation:
Sans vouloir alimenter un débat, que de toute façon nous (le commun des mortels) ne maitrisons pas (par notre manque de connaissances),


... alors comment peux-tu juger du sérieux d'une démarche si démagogique?????


Heu, là je parle uniquement de la conférence de l'uni de Nantes (qui remet en cause les affirmations du GIEC), pas de Morales. N'embrouilles pas mes propos. :wink:

Morales est peut-être bien démagogique et c'est vraie que je n'en sais fichtre rien.
La page de Morales n'est qu'une consultation. On peut répondre non à toutes les questions et ajouter en commentaire ce que l'on pense de lui et de sa consultation.
Personnellement j'ai très peur pour mes enfants. C'est humain quand on est une mère. Je pense qu'on va droit dans le mur ... mais j'espère me tromper.
On ne peut que gagner à moins gaspiller et moins polluer, qu'il y ait réel danger ou pas, non ?


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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 12:04 
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OK :)
Mais le scandale du GIEC est plus récent et ne concerne pas les climatosceptiques... Enfin, pas vraiment. Il s'agit de données que le GIEC admet avoir manipulées, de prévisions alarmistes , par exemple au sujet de la fonte de glaciers, que le Giec admet avoir surestimées... C'est au point que l'on parle de plus en plus de climategate.

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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 13:20 
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Liseron du clavier

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manipulations .... pas manipulations .... on verra bien le résultat (on commence d'ailleurs à le voir !) et on verra bien s'il y a eu manipulation ou simple exagération ?

si c'est comme la grippe, c'est sûr qu'on va être surpris : parce que là aussi il y a eu manipulation .... de l'épouvantail peur :roll:


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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 13:54 
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Graine de timide
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vieumachin a écrit:
manipulations .... pas manipulations .... on verra bien le résultat (on commence d'ailleurs à le voir !) et on verra bien s'il y a eu manipulation ou simple exagération ?
:


Ou erreurs d'analyses de chercheurs qui ne savent plus comment se dépêtrer de la situation ... C'est très dur d'avouer dans un problème à dimension mondiale "pardon, on a fait une erreur de calcul". J'ai du mal à digérer le coup de la manipulation alors j'essaie de trouver une alternative moins ... épouvantable ... :mrgreen:
La conférence de Vincent Courtillot est très intéressante, mais là aussi, dans le fond, on peut avoir envie de se méfier. Il semble être de bonne foie, mais chacun de nous ne va pas aller refaire ses travaux pour les vérifier et être sur de sa parole.
C'est terrible d'être amené à se méfier de tout ! :roll:


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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 14:09 
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Aster, voici entre autre un lien qui pourrait t'intéresser.... Les "erreurs" du GIEC deviendraient un peu trop fréquentes...

http://www.lepost.fr/article/2010/01/19 ... toque.html

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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 15:32 
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Liseron du clavier

Inscription: Jeu 16 Mar 2006 14:57
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Citation:
Et Maxiscience de préciser:

«Le Giec avait pourtant affirmé la véracité de ces informations, qui allaient prendre une importance à l’échelle mondiale. Après le Climategate, cette nouvelle "boulette" risque de coûter cher au Giec, créé afin de fournir des informations fiables aux politiciens en ce qui concerne le réchauffement climatique. Il se trouve que de moins en moins de gouvernements lui accordent leur confiance, comme on a pu le voir au sommet de Copenhague.»


Bon, eh bien nos gouvernants n'ont plus qu'à s'en remettre à Maxiscience plutôt qu'au Giec :?


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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 16:08 
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Graine de timide
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Un autre article sur futura-sciences qui fait une bonne remarque en fin d'article qui tempère un peu la polémique actuelle :

Citation:
On remarque cependant que cette annonce de la disparition des glaciers de l'Himalaya en 2035 n'existe que dans le rapport du groupe de travail 2 (ou G2, ou WG II), chargé non pas du bilan des recherches scientifiques sur le climat mais de l'étude sur la « vulnérabilité des systèmes socio-économiques et naturels aux changements climatiques » et sur les « conséquences de ces changements et les possibilités d'adaptation ». En revanche, la disparition des glaciers himalayens n'apparaît nulle part dans le rapport du groupe 1, chargé, lui, de « l'évaluation des aspects scientifiques du système climatique et de l’évolution du climat », ni même, d'ailleurs, dans la synthèse finale remise aux décideurs mondiaux.

Pointer une – grosse – erreur dans le rapport du groupe 2 et en tirer des conclusions sur celui du groupe 1 et, partant, sur les travaux scientifiques dont il dresse le bilan, relève donc de l'amalgame douteux.


L'article en question : http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... ens_22306/

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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 16:22 
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Oui, oui.... N'empêche... Si toutes les "prévisions du Giec sont aussi fiables... il y a de quyoi se poser des questions,non?
Comment peut-on sincèrement penser, imaginer, que des rapports établis par des scientifiques aussi réputés et aussi motivés, destinnés à attirer l'attention et pire influer sur l'économie mondiale, que ces rapports puissent ne pas être lus, relus, pesés dans tous les sens afin d'être en béton?
On ne peut vouloir influer sur la sort de l'humanité en agissant de manière aussi légère voire fantaisiste! En se contentant de recopier un article d'un magazine comme science et vie??????? :shock:

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MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 17:37 
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Seigneur des paquerettes

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Ce qu'il est surtout reproché au GRIEC par Courtillot et ses amis c'est que le GRIEC n'a pas prit tous les paramètres pour calculer l'évolution des températures, donc, réchauffement de la planète, en effet ne pas tenir compte des phases solaires et de l'électromagnétisme en autre, peut jouer sur le réchauffement global, à savoir que l'activité humaine est responsable de 3% de l'ensemble de CO2 mondial, reste 97% de CO2 d'origine naturelle.
Cet état des lieux démontre que le réchauffement PEUT être de cause naturelle et faire parti du cycle planétaire, ceci ne voulant pas dire que l'homme n'est en rien responsable, car il suffit d'une goutte pour faire déborder le seau ou la baignoire.

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MessagePosté: Mer 27 Jan 2010 18:05 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Mar 14 Juil 2009 14:33
Messages: 5390
Localisation: Nice
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Le fait est qu'ils vont en diminuant, qu'ils disparaissent dans 30 ans, dans 50 ou dans 70 ans ne me paraity pas faire une grande différence s'il est avéré qu'ils vont disparaitre et que le processus est d'ores et déjà enclenché..
Ciao!!!

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MessagePosté: Mer 27 Jan 2010 19:21 
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Seigneur des paquerettes

Inscription: Sam 09 Sep 2006 17:37
Messages: 7779
Localisation: nord du limousin
Mais je suis entièrement d'accord avec toi juventino, le problème est que dire des bêtises cela va crée une psychose qui va se transformer en un dérèglement planétaire du n'importe quoi. le climat se transforme il ni a aucun doute, mais accuser à tord avec de fausses preuves, c'est prendre les gens pour des ignares comme cela a été fait avec l'OMS et le AH1N1.

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