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 Sujet du message: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 8:18 
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Grogne chez les producteurs laitiers ....
Vous trouvez normal , vous, qu'on baisse le prix d'achat du lait aux producteurs laitiers et que cette baisse soit absolument invisible dans vos rayons de supermarché ?? Beurre , yaourts , lait en bouteille ...
J'ai entendu parler d'une baisse de 30 % ??
Je trouve ça sidérant ..

Mais peut etre que j'ai mal compris ou qu'il y a des choses que je ne sais pas ???

Vous savez des choses ? vous ?? Vous en pensez quoi ??

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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 8:20 
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Moi, mon camembert au lait cru vient de se prendre +10%. L'était à 2€ l'est à 2.19
Un article qui résume la crise:
Citation:
On importe du lait d'Australie et on jette celui des vaches française Périco Légasse
C'est une véritable jacquerie qu'a provoqué l'exigence des multinationales, Lactaris en tête de baisser de 30 centimes d'euro à 21 le prix du litre acheté aux producteurs. Un processus enclenché par Bruxelles et approuvé par le ministre Barnier. Résultat : le lait monte dans la marmite.

Une gestion paroxistique des quotas
C’est bien le mépris de la préférence communautaire qui est entrain de conduire l’Europe laitière dans l’impasse. Furieux de voir le cours du lait s’effondrer, les producteurs Français ont sorti les tracteurs et bloquent le centre ville de plusieurs préfectures. Une jacquerie en bonne forme provoquée par le comportement insupportable du lobby industriel laitier, Lactalis en tête, digne des fermiers généraux de l’Ancien régime.

Ainsi, la Normandie, fleuron du patrimoine lactique français, vient-elle de voir le litre de lait passer de 30,30 centimes d’euros en avril 2008 à 21,10 en avril 2009. Or, le seuil de rentabilité moyen d’un élevage ne peut supporter un prix inférieur à 28 centimes du litre. Une dizaine de régions se trouvent désormais dans l’impasse. La FNSEA a beau prendre l’initiative du mécontentement, afin de ne pas se laisser dépasser par la base, c’est bien elle qui est responsable, par une gestion calamiteuse du problème des quotas laitiers, de l’actuelle gabegie.
Après une période de sous production, pour faire grimper les prix, obligeant la France à importer, le prix du lait avait flambé en 2007. Face à la demande, on s’était mis à faire pisser la vache afin de ramasser le « beurre » de cette paradoxale situation. Mais l’arrivée de la crise a fait fondre le « beurre » et le monde est aujourd’hui confronté à une surproduction. D’où un effondrement subit des prix à -30%.

L’Europe technocratique a tout géré en dépit du bon sens, relayée par des pouvoirs publics et des organisations syndicales aveuglés par la rentabilité à outrance de leur logique productiviste intensive. Nous ne dirons jamais assez combien Luc Guyau, ancien président de la FNSEA, mentor désastreux de la politique agricole chiraquienne des années 80-90, a conduit l’agriculture française dans le mur. Et les efforts courageux de son successeur, Jean-Michel Lemétayer, pour rétablir une situation presque sans espoir, semblent parfois peine perdue.

On importe du lait de Nouvelle Zélande !
Que s’est-il passé pour que le pays du bon lait en soit arrivé là ? Tout simplement l’éternelle collusion entre l’agroalimentaire et la grande distribution, la première tenue de mettre à disposition de la seconde des produits bas de gamme aux coûts de production minimalistes afin de garantir un maximum de profit aux différents intermédiaires. Résultat, le consommateur ingurgite des produits laitiers indignes et les éleveurs sont sur la paille. Qui expliquera pourquoi, aujourd’hui, près de la moitié des laits de consommation courante proviennent de Nouvelle- Zélande, d’Australie et d’autres continents lointains, contraignant nos producteurs à déverser le lait européen devant les préfectures et à bloquer les dépôts de centrales d’achat de la grande distribution pour se faire entendre ?

La baisse des prix non répercutée dans les caddies
Quand une grande multinationale laitière comme Lactalis, deuxième du monde et première d’Europe, signifie à ses fournisseurs qu’elle ne peut plus leur payer que 0,21€ le litre de lait alors que cette baisse n’est –curieusement- jamais répercutée auprès du consommateur, n’a-t-elle pas conscience d’avoir elle même cassé le marché, la valeur professionnelle des éleveurs et l’éthique de production ? Nos gouvernements ont laissé faire des années durant avec la bénédiction de la Commission de Bruxelles. Résultat, les tracteurs sont dans la rue et les vaches françaises fort mal gardées. Laissera-t-on encore longtemps dilapider un patrimoine agricole qui, non content de nous fournir des aliments de qualité, préserve des paysages qui valent à la France d’être la première destination touristique mondiale avec près de 80 millions de visiteurs ? C’est un mal très contemporain que de plumer la poule aux œufs d’or avec la bonne conscience d’être aller dans le sens de l’histoire. Jusqu’au jour où le lait monte dans la marmite et finit par déborder.
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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 11:02 
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Bonjour à tous,
Les lignes de Périco Légasse sont conformes à la situation de cette filière laitière mais les arguments incomplets.

Les quotas laitiers étaient destinés à faire coller la collecte d'un Etat aux besoins du pays, à ses exportations et distributions humanitaires. Ils existent toujours et permettent encore cette adéquation. Le problème de cette crise ne vient pas de la.

Il y a dix ans environ, les "élus laitiers" avaient obtenu du gouvernement que le prix du lait acheté aux éleveurs soit fixé par une commission nationale qui observerait les prix des produits fabriqués avec le lait : la poudre de lait, le beurre et les produits de nos caddies.
:arrow: quand le prix de tous ces produits augmente ... on augmente le prix du lait à la ferme
:arrow: quand le prix baisse, on baisse le prix du lait ... en proportion.
C'était logique, indiscutable et on évitait la pression tant des laiteries que des éleveurs.
On obtenait un prix cohérent avec les rémunérations tirées des "transformations laitières" et le prix du lait ne fluctuait pas beaucoup.

Et puis, il a été décidé de rendre le prix du lait libre :!: pourquoi :?: ... plus de Commission, plus de fixation du prix en rapport avec le prix du beurre, de la poudre, du UHT etc...
A la suite d'un gros manque de lait au niveau mondial (plein de petites causes avec un gros effet) le prix du lait s'est mis à flamber en 2007 : + 30% :veryhappy: les éleveurs ont empoché sans rien dire. Des recettes terribles qui ont dopé la production.
Beaucoup d'éleveurs ont acheté des vaches et des génisses, dont le prix a flambé aussi. Les droits de production (quota par éleveur) , qui n'étaient pas réalisés, ont été, à nouveau, produits.
Et que donc : excès de lait :!: :!: et les laiteries qui doivent tout collecter ont du mettre beaucoup plus de collecte à la fabrication de produits peu rémunérateurs (poudre et beurre) ... les marges de travail s'effondrent :mrgreen: ... il faut baisser le prix du lait à la collecte : c'est logique :veryhappy:

Tout ceci est normal. :veryhappy: C'est le système qui ne va pas.
L'Europe n'y est pour rien ... le Pb est franco- français, le gouvernement a laissé pisser en abandonnant une mission de régulation qui s'avère indispensable car un éleveur ne peut pas voir le prix du lait fluctuer comme cela : c'est le péril de toute exploitation laitière devenue, de ce seul fait, ingérable.
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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 12:19 
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Merci aygues31 , pour cette vision.
J'avais effectivement entendu cette version à la radio.

aygues31 a écrit:
Et puis, il a été décidé de rendre le prix du lait libre :!: pourquoi :?: ... plus de Commission, plus de fixation du prix en rapport avec le prix du beurre, de la poudre, du UHT etc...

Il me semble justement que c'était dans le cadre de l'Europe, pour satisfaire le principe de "concurrence libre et non faussée "

Donc en fait, c'est un peu le même problème avec les viticulteurs du Sud, qui ont fait pisser la vigne et ont énormément planté il y a qq années.


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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 12:31 
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Citation:
A la suite d'un gros manque de lait au niveau mondial (plein de petites causes avec un gros effet)


C'est plus suite à des spéculations (comme pour le petrole) qu'à un manque réel de lait au niveau mondial . Forcément si la production a augmenté en fonction de ces spéculations et non du marché réel, on se retrouve en surprod avec chute des cours .

Après pour les produits laitiers qui ne baissent pas, y'a pas de raisons qu'ils baissent puisque la demande se maintient au niveau local français. Toujours le même problème, si vous voulez qu'un prix baisse, il ne faut plus acheter .


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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 12:39 
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Prince du jardin
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Citation:
Derrière la crise du lait, il y a l'Union européenne
Cédric Omet -

Un marché du lait libre et non faussé. La fin des quotas. Une législation européenne de la concurrence qui s'impose à tous. C'est l'accord européen trouvé en décembre dernier par Michel Barnier. Un désastre pour celui qui candidate au prochaines élections européennes.


« Nous sommes parvenus à un accord à la quasi-unanimité ». Michel Barnier avait été clair en novembre 2008. Il se réjouissait alors d’un accord trouvé au niveau européen pour déréguler progressivement le marché du lait jusqu’en 2015. Les quotas de production étaient relevés de 1% pendant 5 ans, puis disparaîtraient complètement. Le lait fluctuerait ensuite « librement » au gré du marché de l’offre et de la demande.


Pleinement ancré dans l’idéologie libre-échangiste de l’Europe, cet accord à la « quasi-unanimité » - sauf la Lituanie - entérinait le sacro-saint principe de non intervention du pouvoir politique dans l’économie. Et déjà, les producteurs français, allemands et autrichiens s’inquiétaient des conséquences dramatiques d’un telle mesure sur… le prix du lait.

L’obstination de Bruxelles, « le lait trop régulé » ?

Dans un éditorial de Jean-Francis Pécresse, paru dans les Echos d’aujourd’hui, on peut lire que l’économie laitière « ne souffre pas de trop peu de régulations mais de trop de régulations. (…) L’Europe, avec l’aide de la France, a privilégié une politique des revenus si aboutie qu’elle a transformé les éleveurs en salariés de leurs clients… ». Et de préciser qu’« en 2007, lorsque les prix du lait grimpaient en flèche, c’est la régulation qu’on dénonçait et la concurrence qu’on célébrait. »

Certes, mais la joie fut de courte durée. Davantage que la hausse du prix du lait, c’est l’importante fluctuation du prix qui saute aux yeux, a fortiori depuis avril 2008, date à laquelle la DGCCRF - Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes – a décrété illégales les ententes permettant le maintien du prix du lait.

La France résignée
Le ministre de l’Agriculture Michel Barnier, candidat aux élections en juin prochain, n’est donc pas exsangue de responsabilités dans cette crise qui enflamme plusieurs villes de Province. Il est l’un des artisans de la volonté affichée des libéraux de Bruxelles à vouloir déréguler les marchés, même si cela doit saborder tout un pan de l’économie faisant vivre les régions. Les beaux discours ne peuvent se substituer aux actes. A 15 jours des élections au Parlement de Strasbourg, cette crise du lait incarne parfaitement le dilemme européen qui voit s'opposer un sentiment d’impuissance des citoyens au dogme de l'idéologie libérale qui se cache derrière raison économique : déréguler toujours plus pour appauvrir encore.

Aujourd'hui, c'est le lait. Et demain ?


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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 12:54 
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Soyons honnetes jusqu'au bout ...

vin a écrit:
Donc en fait, c'est un peu le même problème avec les viticulteurs du Sud, qui ont fait pisser la vigne et ont énormément planté il y a qq années.

Là il faut rajouter .. Et se sont gavés de prime a l'arrachage de cepages qui donnaient de la pisse d'ane qu'ils fallait doper aux vins d'Algerie ( Carignan, Alicante Bouchet, Aramon etc ..) . Pour financer ensuite le replantage en cépage plus nobles . Cette situation perdure encore dans certains vignobles ( Par ex . Rivesaltes ... Où on arrache a tour de bras , car c'est passé de mode et ne se vend plus )

Meme scenario que pour le lait , là aussi , ou le gouvernement est loin d'avoir les cuisses propres ..

Apres avoir largement encouragé la production massive de vin ( a l'époque de Bercy et de Préfontaines) . Un revirement soudain du gouvernement dans sa politque d'Outre-mer a laissé les vignerons du Midi sur le carreau et il a fallu des émeutes et des morts pour le pousser réagir ..

Pour en revenir au lait , c'est un peu la meme chose ..

Et le topo d'Aygues est lumineux ... Celui de Lagasse aussi ..

Mais j'aurais bien voulu en savoir plus sur ces importations de lait de l'hémisphere austral , alors que chez nous on en a a revendre .. C'est quoi cette histoire ??
C'est meme pas des décisions de Bruxelles car ces pays ne font pas partie de la communauté ??

En tout cas , si on considère ce qu'a dit Lagasse et Aygues ....et qu'on le compare a ce qu'en ont dit les journalistes a la télé ... !! .. On s'aperçoit que la télé est une vraie entreprise de désinformation ..

Je me doutais bien que ça pouvait pas etre si limpide que ça ..

Et a propos des 0.21 cts payés désormais par Lactalys sans répercussions sur le prix de vente au consommateur. Etr ce que Aygues confirme ?? Ou c'est pas vrai ??

.

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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 15:08 
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citation a écrit:
Certes, mais la joie fut de courte durée. Davantage que la hausse du prix du lait, c’est l’importante fluctuation du prix qui saute aux yeux, a fortiori depuis avril 2008, date à laquelle la DGCCRF - Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes – a décrété illégales les ententes permettant le maintien du prix du lait.

C'est cela. Je ne me souvenais pas de cet épisode qui a foutu en l'air le travail de cette commission de régulation qui avait été obtenue par la pression des éleveurs.
<< les ententes permettant le maintien du prix du lait sont illégales :!: >> on rêve :sleep: le maintien d'un prix du lait stable est illégal ... c'est l'Europe du 7 juin prochain !

Bien que le prix du lait ne soit aussi rémunérateur que cela, les éleveurs n'avaient pas, à l'époque, manifesté pour une augmentation du prix mais la mise en place d'un système qui évite tout flottement anormal du prix du lait qu'il soit à la hausse ou à la baisse. non messieurs, illégal pour l'Europe :!: :!:

Une exploitation d'élevage, avec des animaux, du matériel et des installations très spécifiques ne peut pas, du jour au lendemain, se reconvertir comme dans l'industrie.
Les éleveurs ne peuvent pas s'adapter à un prix du lait qui passe à +30% puis -30% ... c'est ingérable :pastop:

citation a écrit:
A 15 jours des élections au Parlement de Strasbourg, cette crise du lait incarne parfaitement le dilemme européen qui voit s'opposer un sentiment d’impuissance des citoyens au dogme de l'idéologie libérale qui se cache derrière raison économique : déréguler toujours plus pour appauvrir encore.

<< déréguler toujours plus pour appauvrir encore >>
Et que voila la chose bien résumée. :top:
Laisser se déréguler le marché de l'acier, de la laine, du ciment et du cuivre, puis de la finance mondiale et des banques, maintenant du lait etc..., ... pour appauvrir certains et concentrer les lieux de production :mrgreen:
... mais aussi pour constater que certains s'en sont mis plein les fouilles à cette occasion (et vive les hypocrites qui s'en émeuvent alors qu'ils savaient, hein Nicolas :!: ) :pastop: et sans poursuivre ces joyeux opportunistes, suceurs de roue de l'idéologie libérale :twisted:

Le projet "non avoué" est de laisser disparaître tous les petits producteurs laitiers dont il faut ramasser le lait tous les 2 jours, sans pouvoir tourner la petite cour de ferme avec les gros camions de la laiterie. :devil:
Le souhait est de faire développer de très grosses structures laitières avec 2000 vaches (par ex.) si possible près d'une grande route :shock: où il est très rentable d'aller ramasser du lait car, ce faisant, on a remplacé 50 laitiers avec 40 vaches ... des Km donc du fuel, du temps donc des salaires et donc de l'argent.

Et à coté de cela, on nous vante la sacro-sainte exploitation agricole familiale garante de l'équilibre de nos campagnes et de nos paysages dont les agriculteurs doivent rester les jardiniers :lol: :lol: :lol:
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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 15:35 
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Prince du jardin
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Deux articles sur le marché du lait aux heures fastes:
http://www.infosdelaplanete.org/2737/le ... ition.html
http://www.finances-europe.com/article.php?id=99&lien1=
Ainsi qu'un blog politique et ses réactions.
http://www.urvoas.org/2009/05/19/crise-du-lait/


D'un autre côté, c'est cette dérégulation du marché, que tous refusent quand elle est en notre défaveur, que nous imposons depuis des années via l'OMC aux pays pauvres et notamment à l'Afrique où les producteurs agricoles ne peuvent rivaliser avec notre productivité et donc nos tarifs.


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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 20:06 
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Seigneur des paquerettes

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Bizarre, lait, blé, beaucoup de ressemblance sur le fond.
La crise, pas pour tout le monde, à ce qui semble.

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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 20:20 
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Prince du jardin
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Un bon article de Michel-Edouard Leclerc sur le sujet Prix du lait (II) : vérités et mensonges…
et sur les céréales : « Prix agricoles » : les spéculateurs dans la semoule !


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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 20:24 
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Pépinière à blabla

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Citation:
Si les cours mondiaux du lait baissent, c’est d’abord pour une question de volume : «nous croulons sous les stocks, et il n’y a plus de marché à l’exportation pour les produits dérivés. Je pense à la Russie ou encore à la Chine,


hahah, elle n'a jamais existé cette soit disant demande venant de chine ou de russie .
Speculation, speculation .
y'a eu un film la dessus y'a un bout de temps : le sucre


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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 20:33 
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Prince du jardin
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Quelques articles expliquent le contraire, mais je suis preneur de tes infos.
http://base.china-europa-forum.net/rsc/ ... n_lait.pdf
http://www.chinatoday.com.cn/lachine/2005/5fn9/f64.htm


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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 20:48 
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Pépinière à blabla

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Je n'ai pas spécialement d'article à t'apporter, mais ça me semble tellement évident .
Bizarre quand même qu'une demande explose pour s'effondrer comme ça sans raison non ?
On nous a fait exactement le même coups avec le petrole , le cuivre , le blé........

En tout cas les transformateurs de produits laitiers ont fait coups double puisqu'ils ont fortement augemté les prix de leurs produits et qu'aujourd'hui ils payent le lait peau de zobi . Les marges pour 2009 vont être colossales chez Mamie Nova :lol:


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 Sujet du message: Re: prix des produits laitiers
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 22:06 
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Prince du jardin
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Prokofiev a écrit:
Je n'ai pas spécialement d'article à t'apporter, mais ça me semble tellement évident .
Bizarre quand même qu'une demande explose pour s'effondrer comme ça sans raison non ?

En fait, j'ai lu quelques autres articles et tu as sans doute en partie raison.
Les transformateurs laitiers ont sans doute cru voir un marché démesuré en Chine, même si la croissance est réelle, et en ont profité pour spéculé un peu, sans trop se rendre compte que les chinois étaient également capables d'élever des vaches et de se débrouiller seuls. D'où la réaction brutale envers les brebis galeuses responsables du scandale de la mélamine.


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