Au Jardin Au Jardin TV Troc Jardin Annuaire Jardin Le Monde Courrier international Web Plongée
Nous sommes le Ven 31 Oct 2014 6:33

Heures au format UTC [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: Mar 04 Sep 2007 6:03 
Hors ligne
Maitre des bosquets
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 20 Nov 2004 9:38
Messages: 6519
Localisation: ain val de saône nord.
Région: Rhone Alpes
en France , aussi, l'on trouve des semenciers de grandes qualitées! voilà un de ceux avec qui je travaille!
pas besoin de mettre des kilomètres ente les cultures, lorsque l'on sait travailler! 8)

production de semences pures, piments et poivrons sous voile , en Drôme!

Image


Dernière édition par Pascal clerc le Mar 04 Sep 2007 18:34, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 04 Sep 2007 8:54 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Sam 18 Nov 2006 13:47
Messages: 128
Localisation: ile de Noirmoutier
au moins avec cette methode on est sur d'avoir des semences pure

mais beaucoup de producteur ou site internet vende des semences mais tres peu communique sur leur l'obtention

il est tres difficile d'avoir des informations a ce sujet car quand on les questionnes a les entendre il font tous des semences pures avec protection etc...

Mais a notre echelle une petite protection d'un bouquet suffit largement a notre production et a quelques echanges

_________________
Mes recherches
Mes échanges


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 04 Sep 2007 10:35 
Hors ligne
Grappe de parlotte
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 17 Mai 2005 13:51
Messages: 1582
Localisation: IDF SUD et Charente
Pascal,


On voir sur la photo que c'est bien isolé en haut, mais comment fait-il pour l'attache au niveau du pied?

_________________
A chacun, l'age venu, la découverte ou l'ignorance.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 04 Sep 2007 18:31 
Hors ligne
Maitre des bosquets
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 20 Nov 2004 9:38
Messages: 6519
Localisation: ain val de saône nord.
Région: Rhone Alpes
au sol c bien isolé aussi! regardez comme la toile "insect proof "est bien tendue!
croyez moi, cette façon photo vient , ici , de chez M.Sébastien Berthier! ayant parcouru de visu ses champs ( il y a 10 jours) de productions semences.
semences garanties !

dans mon petit coin aussi ! :wink: puisque je pratique cette technique éprouvée !

@+

_________________
oignon-patate-allium-cepa-linne-var-aggregatum-don-t134746-330.html
recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc-t155741.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 04 Sep 2007 20:04 
Hors ligne
Prince du jardin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 09 Mai 2006 16:00
Messages: 9240
Localisation: Paris
Région: Ile de France
Bonsoir

Est-ce le même voile qu'un voile de forçage ou a-t-il une texture différente ?
Les tomates arrivent-elles à mûrir sous ce voile qui me semble bien opaque ?
merci pour vos réponses


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 04 Sep 2007 20:24 
Hors ligne
Maitre des bosquets
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 20 Nov 2004 9:38
Messages: 6519
Localisation: ain val de saône nord.
Région: Rhone Alpes
vin a écrit:
Bonsoir

Est-ce le même voile qu'un voile de forçage ou a-t-il une texture différente ?
Les tomates arrivent-elles à mûrir sous ce voile qui me semble bien opaque ?
merci pour vos réponses


bonsoi rvin!

un voile "insect proof" n'a pour but que de protéger pendant la pollinisation! dès la nouaison ( formation du fruit) le voile n'a plus de fonction. sur des tomates, dans un jardin d'amateur, comme nous, protéger un bouquet ou deux, sera largement suffisant.
ce n'est pas un voile type P17!

http://www.diatex.fr/produits/agri/filets.htm

par contre ( astuce) :wink: un voile P17 orienté coté soleil, protègera des coups de soleil les tomates. sans en recouvrir les plants! cette astuce m'a permis d'eviter les brûlures en juillet 2006! pour cette annèe , point n'en était besoin!
au passage , j'ai lu , sur ce forum, la réponse d'une dame 8) concernant une identification de maladie! hors la réponse m' a laissé "sur le cul"! confondre l'alternariose avec un coup de soleil! :roll:
bon ,comme l'on m' a gentiment prié de ne plus polèmiquer ( dire une vérité c une polèmique ?) de la part des modos, je laisse cette fausse information circuler! :? tant pis!

@+

_________________
oignon-patate-allium-cepa-linne-var-aggregatum-don-t134746-330.html
recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc-t155741.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 04 Sep 2007 20:41 
Hors ligne
Prince du jardin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 09 Mai 2006 16:00
Messages: 9240
Localisation: Paris
Région: Ile de France
Pascal clerc a écrit:
bonsoi rvin!

un voile "insect proof" n'a pour but que de protéger pendant la pollinisation! dès la nouaison ( formation du fruit) le voile n'a plus de fonction. sur des tomates, dans un jardin d'amateur, comme nous, protéger un bouquet ou deux, sera largement suffisant.
ce n'est pas un voile type P17!
http://www.diatex.fr/produits/agri/filets.htm
par contre ( astuce) :wink: un voile P17 orienté coté soleil, protègera des coups de soleil les tomates. sans en recouvrir les plants! cette astuce m'a permis d'eviter les brûlures en juillet 2006! pour cette annèe , point n'en était besoin!
au passage , j'ai lu , sur ce forum, la réponse d'une dame 8) concernant une identification de maladie! hors la réponse m' a laissé "sur le cul"! confondre l'alternariose avec un coup de soleil! :roll:
bon ,comme l'on m' a gentiment prié de ne plus polèmiquer ( dire une vérité c une polèmique ?) de la part des modos, je laisse cette fausse information circuler! :? tant pis!
@+

Re

Donc, si j'ai tout bien compris, il faut enlever le voile à la nouaison des tomates sur les branches les plus basses de la plante , les fleurs arrivant après, plus en hauteur, donnent des fruits destinés à la consommation mais pas à la reproduction.
Un P17 devrait cependant faire l'affaire si j'emballe les branches réservées, non ?
Concernant les polémiques, tout dépend du ton de la réponse, cependant l'humour et l'ironie (gentille) ne semblent pas être les valeurs les mieux partagées sur le forum, on devient vite victime expiatoire, mais faut pas trop se formaliser.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 05 Sep 2007 17:12 
Hors ligne
Maitre des bosquets
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 20 Nov 2004 9:38
Messages: 6519
Localisation: ain val de saône nord.
Région: Rhone Alpes
vin a écrit:
Re

Donc, si j'ai tout bien compris, il faut enlever le voile à la nouaison des tomates sur les branches les plus basses de la plante , les fleurs arrivant après, plus en hauteur, donnent des fruits destinés à la consommation mais pas à la reproduction.
oui, perso, je fais mes semence sur le deuxième bouquet, car en général le premier comporte une ou deux fleurs"batardes" dites "patates"!

Un P17 devrait cependant faire l'affaire si j'emballe les branches réservées, non ?
jamais pratiqué, avec un P17 ! car les fleurs sont sujettes à la coulure ( non fécondation ) pour les raisons suivantes:
* nutrition défectueuse de l'ovaire
* tempèrature défavorable
* maladies
* insectes

question tempèrature, justement ,sous un P17 il fait très chaud ! je me renseigne


la nouaison dépend:
* d'un équilibre convenable entre l'azote et les sels minéraux
*de la durée de l'ensoleillement ( photopériodimes , soit 6 heures)
*de la tempèrature
!

Concernant les polémiques, tout dépend du ton de la réponse, cependant l'humour et l'ironie (gentille) ne semblent pas être les valeurs les mieux partagées sur le forum, on devient vite victime expiatoire, mais faut pas trop se formaliser.

tu as raison ne nous mettons pas la pression ,car la pression je la bois :coktail:
alors laissons dire des bêtise !

_________________
oignon-patate-allium-cepa-linne-var-aggregatum-don-t134746-330.html
recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc-t155741.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 05 Sep 2007 23:44 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Lun 03 Sep 2007 19:22
Messages: 17
On voir sur la photo que c'est bien isolé en haut, mais comment fait-il pour l'attache au niveau du pied?

le filet et tout simplement légèrement enterré...

Est-ce le même voile qu'un voile de forçage ou a-t-il une texture différente ?

complètement différente, le voile de forçage et plus épais, plus opaque et n'est pas tissé comme le voile de protection, de plus la structure des mailles et étudiée pour égualement stopper les grains de pollen voyageurs

Les tomates arrivent-elles à mûrir sous ce voile qui me semble bien opaque ?

parfaitement, se voile et prévus pour permetre aux plantes de pousser sous abris, mais de pousser quand même!!!
de plus le changement de couleur des tomates n'a rien à voir avec le soleil!!cela fait partis du prossésus de maturation du fruit fait l'expérience, ramasse une tomate verte, rentre là et enferme là dans un placard ou un tiroir complètement noir, le fruits finira par prendre ça couleur sans voir la lumière, c'est comme ça que nos grand parents mangeais des tomates à noël..
il n'est donc pas nécéssaire de retirer le voile, la plante peut passer toute sa vie dessous et le voile retiré uniquement en fin de saison pour récolter les fruits à parfaite maturitée, pour la tomate il et vrai il faudra ouvrir le voile en cour de saison pour récolter les fruits à parfaite maturité mais on peut le refermer après et continuer de profiter de ses vertus..

pour les piments et poivrons comme vous le voyez sur la photo de pascal, ils restent sous voile et je ne récolte que fin septembre

d'autres cultures comme les basilics sont aussi misent sous voile, mais j'ouvre alternativement un jour chaque "cage" pour permetre le passage des polénisateurs..

Un P17 devrait cependant faire l'affaire si j'emballe les branches réservées, non ?
non car il va favoriser l'échauffement du pollen, le rendant peut viable et tu risque de te retrouver avec des perte de production très importante voir pas de production du tout si il fait chaud..

la nouaison dépend:
* d'un équilibre convenable entre l'azote et les sels minéraux
*de la durée de l'ensoleillement ( photopériodimes , soit 6 heures)
*de la tempèrature!

pardon pascal, je me permet de te reprendre, la nouaison dépend éssentiellement de la différence de température jour nuit, de trop gros écart vont faire couler toutes les fleurs même si l'équilibre azote sel minéraux et bon, d'autant qu'il et facile d'habituer les tomates à pousser en terrain pauvre...quand à la durée d'ensoleillement...vrai mais de toute façons nous ne pouvont pas cultiver les tomates l'hiver chez nous, et encore les 6h de photopériode nécéssaire nous les avont en hiver aussi si le temps en dégagé


au moins avec cette methode on est sur d'avoir des semences pure

mais beaucoup de producteur ou site internet vende des semences mais tres peu communique sur leur l'obtention
là c'est compréhensible, ils tire des royalties de leur obtention, alors ....

je reprendrais aussi là dessus pascal, car tous ne sont pas dans se cas là, je ne divulgue plus mes obtention avant d'avoir put les faire inscrire au catalogue amateur, mais uniquement pour empécher un grand groupe de se les aproprier en deposant un "brevet" dessus et en les fessant inscrire au catalogue officiel, se qui là leur permetrais de réclamer des royaties à tout utilisateur, donc même moi qui en serais l'obtenteur!
mais l'incription au catalogue amateur elle ne fait que protéger la variété en la plaçant dans le domaine publique, donc tout le monde peut l'utiliser

il est tres difficile d'avoir des informations a ce sujet car quand on les questionnes a les entendre il font tous des semences pures avec protection etc...

à tu deja trouver un vendeur qui te dise qu'il vent de la merde?

il et facile de demander à voir le site de production....bien sur cela veut dire se fournir en local...
mais il egsite bon nombre de petits semenciers en france, mais la société moderne fait qu'on cherche sur internet à l'autre bout du monde se que l'on à dans nos campagnes......

pardon de se long blabla :wink:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 06 Sep 2007 11:58 
Hors ligne
Grappe de parlotte
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 17 Mai 2005 13:51
Messages: 1582
Localisation: IDF SUD et Charente
sebastien berthier a écrit:
On voir sur la photo que c'est bien isolé en haut, mais comment fait-il pour l'attache au niveau du pied?

le filet et tout simplement légèrement enterré...


Merci Sébastien pour cette précision en particulier et pour les autres également. Très intéressant.

_________________
A chacun, l'age venu, la découverte ou l'ignorance.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 06 Sep 2007 12:32 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Sam 18 Nov 2006 13:47
Messages: 128
Localisation: ile de Noirmoutier
sebastien berthier a écrit:

il et facile de demander à voir le site de production....bien sur cela veut dire se fournir en local...
mais il egsite bon nombre de petits semenciers en france, mais la société moderne fait qu'on cherche sur internet à l'autre bout du monde se que l'on à dans nos campagnes......


C'est bien un mal francais ça, a l'heure actuelle n'importe quel gamin de 15 ans avec un logiciel adapté monte un site en 24 heures

mais nos entrepreneurs locaux en sont encore a l'age de pierre , mise a part quelques passionnées personnes les connaient

malheureusement c'est le meme probleme dans tout les domaine de notre economie

on importe plus qu 'on exporte, mais c'est normal nos entreprise néglige leurs communications

_________________
Mes recherches
Mes échanges


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 06 Sep 2007 17:25 
Hors ligne
Maitre des bosquets
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 20 Nov 2004 9:38
Messages: 6519
Localisation: ain val de saône nord.
Région: Rhone Alpes
sebastien berthier a écrit:
On voir sur la photo que c'est bien isolé en haut, mais comment fait-il pour l'attache au niveau du pied?

le filet et tout simplement légèrement enterré...

Est-ce le même voile qu'un voile de forçage ou a-t-il une texture différente ?
complètement différente, le voile de forçage et plus épais, plus opaque et n'est pas tissé comme le voile de protection, de plus la structure des mailles et étudiée pour égualement stopper les grains de pollen voyageurs
oui, le maillage joue ce rôle, diffèrent suivant les plantes ! relire le site de Diatex! c bien expliqué ! Les tomates arrivent-elles à mûrir sous ce voile qui me semble bien opaque ?

parfaitement, se voile et prévus pour permetre aux plantes de pousser sous abris, mais de pousser quand même!!!
de plus le changement de couleur des tomates n'a rien à voir avec le soleil!!cela fait partis du prossésus de maturation du fruit fait l'expérience, ramasse une tomate verte, rentre là et enferme là dans un placard ou un tiroir complètement noir, le fruits finira par prendre ça couleur sans voir la lumière, c'est comme ça que nos grand parents mangeais des tomates à noël..
il n'est donc pas nécéssaire de retirer le voile, la plante peut passer toute sa vie dessous et le voile retiré uniquement en fin de saison pour récolter les fruits à parfaite maturitée, pour la tomate il et vrai il faudra ouvrir le voile en cour de saison pour récolter les fruits à parfaite maturité mais on peut le refermer après et continuer de profiter de ses vertus..


pour les piments et poivrons comme vous le voyez sur la photo de pascal, ils restent sous voile et je ne récolte que fin septembre

d'autres cultures comme les basilics sont aussi misent sous voile, mais j'ouvre alternativement un jour chaque "cage" pour permetre le passage des polénisateurs..


Un P17 devrait cependant faire l'affaire si j'emballe les branches réservées, non ?
non car il va favoriser l'échauffement du pollen, le rendant peut viable et tu risque de te retrouver avec des perte de production très importante voir pas de production du tout si il fait chaud..
la perte de production est elle aussi, en serre? car il y a de svariétés adaptées à la culture sous serre, comme d'autres de plein champ! hors mettre une de plein-champ sous serre , cela ne va t'il pas être un problème ? vu la très forte chaleur ?

la nouaison dépend:
* d'un équilibre convenable entre l'azote et les sels minéraux
*de la durée de l'ensoleillement ( photopériodimes , soit 6 heures)
*de la tempèrature!

pardon pascal, je me permet de te reprendre, la nouaison dépend éssentiellement de la différence de température jour nuit,
oui je sais que les tempèratures optimales sont de + 14 ° la nuit , à + 23° jour en moyenne! pour mon explication, je voulais faire court! :oops:

quand à la durée d'ensoleillement...vrai mais de toute façons nous ne pouvont pas cultiver les tomates l'hiver chez nous, et encore les 6h de photopériode nécéssaire nous les avont en hiver aussi si le temps en dégagé

oui c 6 heures mini, avec plein soleil ou pas ! :wink:

au moins avec cette methode on est sur d'avoir des semences pure
mais beaucoup de producteur ou site internet vende des semences mais tres peu communique sur leur l'obtention
là c'est compréhensible, ils tire des royalties de leur obtention, alors ....

je reprendrais aussi là dessus pascal, car tous ne sont pas dans se cas là, je ne divulgue plus mes obtention avant d'avoir put les faire inscrire au catalogue amateur, mais uniquement pour empécher un grand groupe de se les aproprier en deposant un "brevet" dessus et en les fessant inscrire au catalogue officiel, se qui là leur permetrais de réclamer des royaties à tout utilisateur, donc[color=red] même moi qui en serais l'obtenteur!
mais l'incription au catalogue amateur elle ne fait que protéger la variété en la plaçant dans le domaine publique, donc tout le monde peut l'utiliser [/color]
c du vol tout simplement! là c le débat du "vivant" que nous rencontrons avec des semenciers déposant des brevets sur tout ce qui pousse :evil:

il est tres difficile d'avoir des informations a ce sujet car quand on les questionnes a les entendre il font tous des semences pures avec protection etc...

à tu deja trouver un vendeur qui te dise qu'il vent de la m***e?

non, mais j'en connais :P

il et facile de demander à voir le site de production....bien sur cela veut dire se fournir en local...
mais il egsite bon nombre de petits semenciers en france, mais la société moderne fait qu'on cherche sur internet à l'autre bout du monde se que l'on à dans nos campagnes......


oui et c'était très sympa les 2 jours passés chez toi! il faut avouer , qu'en plus d'être un grand Monsieur dans les plantes tu es un fin cordon bleu 8)

pardon de se long blabla

non non , nou sommes agréablement surpris ,et heureux que tu viennes renforcer le débat! surtout rétablir quelques vérités! nous restons à ton écoute !

_________________
oignon-patate-allium-cepa-linne-var-aggregatum-don-t134746-330.html
recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc-t155741.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 06 Sep 2007 22:18 
Hors ligne
Prince du jardin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 09 Mai 2006 16:00
Messages: 9240
Localisation: Paris
Région: Ile de France
Bonsoir

Intéressant , et coloré :)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 08 Sep 2007 20:54 
Hors ligne
Graine de timide
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 08 Sep 2007 19:17
Messages: 18
Pourquoi ne pas mettre le filet qu'autour du bouquet floral au lieu de tout le plant ?
Comment se pollinise la fleur si filet? Les insectes ne sont pas nécessaires? Le vent suffit?

_________________
Miroir, oh mon beau miroir, dis moi si je suis la plus belle


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 09 Sep 2007 22:25 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Lun 03 Sep 2007 19:22
Messages: 17
lenombril a écrit:
Pourquoi ne pas mettre le filet qu'autour du bouquet floral au lieu de tout le plant ?
parceque je suis semencier et que la quantité de semences d'un bouquet ne me sufirais pas!
et que certaines variétés ne font que très peut de semences dans chaque fruits , parfoix moin de 5 graines par fruits...par sécurité pensez donc à embaler au moin deux bouquets de chaque variété

Comment se pollinise la fleur si filet? Les insectes ne sont pas nécessaires? Le vent suffit?

les tomates et poivrons sont parfaitement autofertile, et peut s'autopoléniser sans problèmes
les principaux vecteurs de croisement étant les insectes, il suffit de protéger les fleurs qui alors se polénisent elles même


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC [ Heure d’été ]


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Semence de tomate

jojo-bio

4

923

Jeu 17 Mai 2007 13:40

jojo-bio Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. qualite gustative des tomates

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

raymonde-51530

26

2666

Sam 16 Juin 2007 20:48

Argiope Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Qualité alimentaire du conteneur ?

Petzi

0

281

Jeu 21 Mai 2009 14:20

Petzi Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Un terreau riche et de bonne qualité à conseiller ?

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Pascaloup

15

1709

Mar 26 Mar 2013 16:49

pedro431 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Protection et origine

Chardon91

2

791

Jeu 13 Oct 2005 8:35

moustache Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com
phpBB SEO
Découvrez aussi : Bricolage & maison, Faire Construire