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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 9:06 
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Graine de timide

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Bonjour à tous :coucou:

Je viens de découvrir ce forum bien intéressant.

J'en profite donc pour poster notre problème du moment.

Nous avons un puit sur le terrain (surface à -9m / profondeur d'eau 6m).
L'an dernier, on a donc acheté une pompe immergée :
Campeon DPW 25/2
750w / 2 turbines
Profondeur max = 24m
Débit max = 5800l/h
Débit à 15m = 3500l/h


C'est maintenant le moment de l'installer :
Tuyau polyethylene en diam. 25 longueur 60m pour aller jusqu'au jardin.
Denivelé (descendant) = 7m.

Arrivé au jardin, il y a de l'eau :oh: ... bonne nouvelle :mrgreen:

Mais c'est là qu'est le problème ...
L'usage que l'on souhaite en faire, c'est goutte à goutte + un robinet pour tirer de l'eau au besoin ... donc plus souvent fermé qu'ouvert.

Dans mon idée initiale, je voulais mettre un programmateur sur la prise de la pompe pour la lancer par ex. 1h/jour.

Mais forcément, vu l'usage prévu, la pompe risque de tourner de l'oeil assez rapidement.

Existe t'il des systèmes de "retour au puit" pour éviter le gâchis ?
sinon, mettre un réservoir en bas, mais qu'en faire ensuite ... parce que j'imagine qu'il faut de la contenance vu le débit

Merci pour les courageux qui ont tenu jusque là ... encore plus merci à ceux qui auraient des idées miraculeuses :wink:


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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 9:19 
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Ben, il suffit de mettre un té en haut du puit avec un robinet et un tuyau qui retombe dedans pour compenser le peu de débit du gag.


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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 9:25 
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Graine de timide

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vin a écrit:
Ben, il suffit de mettre un té en haut du puit avec un robinet et un tuyau qui retombe dedans pour compenser le peu de débit du gag.


Yep, mais n'y a t'il pas un risque que tout reparte au puit ? ... et qu'au final on se retrouve avec un goutte à goutte naturel à l'entrée du jardin :?

ça ne risque pas de faire chuter la pression en sortie ?


Dernière édition par juan79 le Lun 12 Mai 2008 9:26, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 9:26 
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il y a deux questions :

1°/ automatiser la pompe sur un robinet (ballon ?) ???

2°/ raccorder une pompe à un système goutte à goutte

toutes les réponses (y compris une explication plus large de la réponse de vin) sont déjà au sein de cette Rubrique ARROSAGE, faites une recherche :wink:

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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 9:33 
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Graine de timide

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arroser a écrit:
il y a deux questions :

1°/ automatiser la pompe sur un robinet (ballon ?) ???

2°/ raccorder une pompe à un système goutte à goutte

toutes les réponses (y compris une explication plus large de la réponse de vin) sont déjà au sein de cette Rubrique ARROSAGE, faites une recherche :wink:



merci.

Donc le système de retour au puits, pour éviter la perte, bof bof ??


arroser a écrit:

1°/ automatiser la pompe sur un robinet (ballon ?) ???

:pmt:
Là je suis en apnée profonde ... cékoidonc ??


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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 10:37 
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juan79 a écrit:
Donc le système de retour au puits, pour éviter la perte, bof bof ??
lisez ma réponse, ce n'est pas ce que j'ai dit

juan79 a écrit:

Là je suis en apnée profonde ... cékoidonc ??
lisez ma réponse, je vous indique comment trouver la réponse à votre question

search.php

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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 17:01 
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Graine de timide

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Bon .... Je viens de parcourir le forum en long, en large, en travers, et même en diagonale :paix:

En fait, le message d'arroser est bon, il y a 2 questions, dans l'absolu ...
Parce que l'objectif est de rester à un niveau raisonnable, même si c'est moins pratique.

Du coup, le déclenchement de la pompe à l'allumage du robinet, ce qui implique un press-control, un ballon, etc etc (j'ai bon là ? j'ai un peu de mal à comprendre tout le barda mais apparemment, il faut ça ...), c'est quand même $$ :?

L'objectif principal, c'est d'éviter de griller la pompe à cause du GAG.
Du coup, le retour au puits pour éviter de trop faire chauffer la pompe, ça me semble bien ...

Par contre, comment ça marche ??
D'un coté j'ai le GAG avec un réducteur de pression à 1 bar, et de l'autre un retour au puit.
Si je met juste un T comme préconisé par VIN, avec un tuyau qui retourne au puits, est-ce que je ne risque pas de voir toute ma flotte partir coté puis, et du coup, aucune pression dans le tuyau du GAG ??
J'ai vu que certains parlaient de clapet anti retour ... c'est ça qu'il faut ? comment ça marche ??

Merci pour votre aide :pmt:

JM


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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 19:15 
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1°/ pour l'automatisation de la pompe à l'ouverture du robinet, deux solutions

- la meilleure : le gros ballon (60, 80, 100.... litres) : couteux et un peu plus complexe à monter, mais idéal en utilisation "point d'eau de jardin" , préserve la pompe. Est réglable de façon relativement précise (débit/pression)

- la plus simple : l'appareil type "press control", facile à monter, moins cher qu'un ballon, moins bien pour des robinets qui sont utilisés souvent (surtout sur une pompe immergée)

2°/ pour le goutte à goutte sur pompe :

le soucis principal vient du fait que le débit du goutte à goutte est très très faible, alors que la pompe délivre proportionnellement un débit nettement plus élevé.
Pas bon.
La pompe monte en pression sans délivrer son débit, surtout avec un réducteur de pression 1 bar
(première chose à faire : mettre un réducteur de pression à 2 bars, le goutte à goutte fonctionne toujours bien)

la aussi, deux solutions princiaples :

- la vanne de retour au puit : je n'ai pas d'expérience

- mettre beaucoup beaucoup plus de goutteurs, ou des goutteurs bien plus gros (il existe des "bubblers 33l/h) ;
voir, mettre de la micro aspersion en remplacement des goutteurs (j'adoooooooore la micro aspersion :mrgreen: )
De cette façon, le débit de l'installation augmente, la pompe est moins "étranglée" en sortie (on arrose alors moins longtemps), ça fonctionne plus "librement"

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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 20:36 
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Graine de timide

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arroser a écrit:
1°/ pour l'automatisation de la pompe à l'ouverture du robinet, deux solutions

- la meilleure : le gros ballon (60, 80, 100.... litres) : couteux et un peu plus complexe à monter, mais idéal en utilisation "point d'eau de jardin" , préserve la pompe. Est réglable de façon relativement précise (débit/pression)



Question de newbie : en quoi un ballon positionné sur le système permet-il de démarrer automatiquement la pompe selon le besoin... je vois pas bien le rapport entre les 2 :?
Pour moi, un ballon permet d'avoir un "tampon". Le hic, avec un calcul rapide :
si je fais fonctionner la pompe 1/4h par jour, imaginons que ça fasse 3000l/heure => 750l pour 1/4 heure.
J'utilise des goutte à goutte 1l /heure. j'en utilise 25.
ça fait 25l/heure => 6,25l pour 1/4 heure.
ça veut dire qu'il me reste 742,75l par jour à recaser ...
là je me dis, le ballon sert à ça ... mais alors la contenance qu'il faut :oh:

Du coup, je me dis que j'ai bien compris le système ... quelqu'un pour m'éclairer ??

Merci.
JM, newbie de l'arrosage :oops:


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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 20:47 
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juan79 a écrit:
Du coup, je me dis que j'ai bien compris le système ...
pas sur.... :smoke:

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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 21:50 
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Graine de timide

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:tetedure:
c'est malin ça ... il fallait bien sûr lire :

Citation:
Du coup, je me dis que j'ai pas bien compris le système ...


:clown:


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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 21:51 
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Graine de timide

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du coup ... quelqu'un pour m'éclairer ??


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MessagePosté: Lun 12 Mai 2008 23:20 
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juan79 a écrit:
Si je met juste un T comme préconisé par VIN, avec un tuyau qui retourne au puits, est-ce que je ne risque pas de voir toute ma flotte partir coté puis, et du coup, aucune pression dans le tuyau du GAG ??


Non, de toute façon acheter un té + un robinet et essayer ne coûtera pas cher, cela te laissera l'été pour comprendre le principe du ballon surpresseur sans endommager ta pompe. :smoke:
Normalement, avec ce système sur une pompe de surface on entend bien que la pompe souffre, il suffit donc de régler le robinet. Avec une pompe immergée, on entend moins bien ,c'est sûr. :mrgreen:


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MessagePosté: Mar 13 Mai 2008 22:03 
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juan79 a écrit:
arroser a écrit:
- la meilleure : le gros ballon (60, 80, 100.... litres) : couteux et un peu plus complexe à monter, mais idéal en utilisation "point d'eau de jardin" , préserve la pompe. Est réglable de façon relativement précise (débit/pression)


Question de newbie : en quoi un ballon positionné sur le système permet-il de démarrer automatiquement la pompe selon le besoin... je vois pas bien le rapport entre les 2 :?
Pour moi, un ballon permet d'avoir un "tampon". Le hic, avec un calcul rapide :
si je fais fonctionner la pompe 1/4h par jour, imaginons que ça fasse 3000l/heure => 750l pour 1/4 heure.
J'utilise des goutte à goutte 1l /heure. j'en utilise 25.
ça fait 25l/heure => 6,25l pour 1/4 heure.
ça veut dire qu'il me reste 742,75l par jour à recaser ...
là je me dis, le ballon sert à ça ... mais alors la contenance qu'il faut :oh:

:mrgreen: bon, c'est pas du tout comme ça que ça fonctionne :

Disons que vous avez un ballon de 100 litres.

Vous ouvrez un robinet, au bout de quelques temps (vous entendez le ballon se vider), la pompe démarre.

Pour un ballon appelé "100 litres", vous avez 30 litres dits "exploitables" (ou "utiles")

Reprenons :

vous ouvrez le robinet pour remplir un arrosoir avec 10 litres d'eau.
La pompe ne démarre pas (vous utilisez les 30 litres "exploitables du ballon de 100 litres)
vous ouvrez le robinet pour remplir un second arrosoir avec 10 litres d'eau.
La pompe ne démarre pas (vous utilisez les 30 litres "exploitables du ballon de 100 litres)
vous ouvrez le robinet pour remplir un troisième arrosoir avec 10 litres d'eau.
La pompe ne démarre pas (vous utilisez les 30 litres "exploitables du ballon de 100 litres)
vous ouvrez le robinet pour remplir un quatrième arrosoir avec 10 litres d'eau.
La pompe démarre (et rempli le ballon en plus de votre arrosoir - lorsque le ballon est plein et le robinet fermé, la pompe s'arrête)

Résultat : pour 4 arrosoirs, vous avez un unique démarrage.
Lorsqu'on sait que l'usure d'une pompe se fait surtout au démarrage, c'est donc bénéfique.

C'est encore plus vrai pour une pompe immergée utilisant un condensateur ; les condensateurs n'aiment pas du tout les démarrages successifs (ils chauffent et "éclatent")

tampon et automatismes sont deux fonctions différentes du ballon et de son équipement.
Dans tous les cas, le "tampon" est utile en arrosage "domestique" (laver les mains rapidement, passer un outil à l'eau, ... ) utilisant de toutes petites consommations d'eau, souvent.

Aucune utilité en arrosage automatique puisque de toutes façons la pompe s'enclenchera, la réserve du ballon n'est jamais suffisante...


Enfin, la pompe + ballon permettent un réglage précis du rapport débit/pression, ce qui est un plus si c'est bien réglé.

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MessagePosté: Mar 13 Mai 2008 22:14 
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vin a écrit:
juan79 a écrit:
Si je met juste un T comme préconisé par VIN, avec un tuyau qui retourne au puits, est-ce que je ne risque pas de voir toute ma flotte partir coté puis, et du coup, aucune pression dans le tuyau du GAG ??


Non, de toute façon acheter un té + un robinet et essayer ne coûtera pas cher, cela te laissera l'été pour comprendre le principe du ballon surpresseur sans endommager ta pompe. :smoke:
Normalement, avec ce système sur une pompe de surface on entend bien que la pompe souffre, il suffit donc de régler le robinet. Avec une pompe immergée, on entend moins bien ,c'est sûr. :mrgreen:



heuuu ... je vois pas bien en quoi le T avec retour au puit va m'aider à comprendre le principe du ballon surpresseur :|

j'aimerai bcp avoir des explications sur le systeme du ballon surpresseur ... personne pour m'expliquer ??

JM


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