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MessagePosté: Mer 14 Nov 2007 21:10 
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Fruit de la jacasse
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C'est quoi exactement de l'huile minérale ?
En quoi est ce que ça se vend autrement qu'à petite dose et à prix d'or?
Quand est ce qu'il faut la mettre ?
Est ce que ça a un sens de la mettre sur la terre infectée ?


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MessagePosté: Mer 14 Nov 2007 23:50 
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je crois que c'est comme les autres produits huileux : ca étouffe certains insectes, en particulier les pucerons. Mais comme ça n'y connait rien en insectes, faut pas espérer que ça épargne les insectes utiles. Donc, on ne s'amuse pas à en foutre partout en se disant "c'est gentil, c'est bio, youpi"


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MessagePosté: Mer 14 Nov 2007 23:58 
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ah, tiens, une fiche complète sur l'emploi de ces huiles :
http://www2.ville.montreal.qc.ca/jardin ... /huile.htm

la fiche rappelle la phytotoxicité de ce produit sur certaines plantes.
elle ne parle pas de sa toxicité sur d'autres insectes que ceux visés par le produit, mais j'ai du mal à croire que ce produit ne soit toxique que pour les 4 nuisibles mentionnés.


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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 1:09 
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Salut

Ungern a écrit:
C'est quoi exactement de l'huile minérale ?


Huile = oleum
minérale = de roche = petra

L'huile minérale petra oleum c'est l'autre nom du pétrole ou d'un mélange d'hydrocarbures issus d'autres ressources fossiles.

Stricto sensu c'est un produit naturel, non synthétique en vertu de quoi il est autorisé en agriculture bio...

Lionnel

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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 1:48 
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Citation:
c'est un produit naturel, non synthétique en vertu de quoi il est autorisé en agriculture bio

euuuuh... cette définition des traitements bios me parait un peu trop large, sinon on pourrait mettre n'importe quoi.

la liste des produits autorisés n'est d'ailleurs pas si longue que ça:
http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/rcee ... nnexes.pdf

pour l'huile minérale, d'ailleurs, il y est précisé:
"Insecticide, fongicide
Uniquement pour arbres fruitiers, vignes, oliviers et
cultures tropicales (par exemple, bananes)
[ … ]
Besoin reconnu par l'organisme ou l'autorité de contrôle"


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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 19:36 
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Fruit de la jacasse
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Lionnel a écrit:

L'huile minérale petra oleum c'est l'autre nom du pétrole ou d'un mélange d'hydrocarbures issus d'autres ressources fossiles.

Stricto sensu c'est un produit naturel, non synthétique en vertu de quoi il est autorisé en agriculture bio...

Lionnel



Je pense bien ....
Mais si c'est du bête pétrole lampant ca devrait être 3 francs 6 sous au super U....

Or c'est du 8 euros !!!! à la jardinerie !!!


Bon,est ce que je peux nénamoins piulvériser le sol avec ça .

Mon problème ,c'est la Mineuse du marronier .

J'ai enlevé et brûlé toutes les feuilles de marronier,y compris celles de pas marron,ier qui étaient proches pour éviter que ces sales bêtes viennent s'y abriter .

J'ai répendu toute la cendre sous le marronier .

Je mets de l'engrais et de la chaux .

Je vais mettre du cyanamide comme engrais et désinfectant au printemps .

J'ai coupé toutes les branches basses parce que cette saloperie de bestiole sait mal voler .

Je vais pulvériser le vieux tronc avec de l'huile de roche et jusqu'à
3 mêtres .

Après je sais plus rien faire de plus que de pulvériser sur le sol .


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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 20:03 
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ca va peut être suffire, non? :lol: :lol:
le truc est censé hiberner sous forme de chrysalide dans les feuilles mortes.
Vu que tu les a virées, brulées, que t'as chaulé et cendré le sol à la place, je vois pas bien l'interêt de mettre du cyanamide, et même de l'huile de roche...

"La méthode la plus efficace et la moins coûteuse qui permette de retarder l’infestation et de diminuer les populations est le ramassage des feuilles.
Un ramassage minutieux des feuilles au sol, sous l’arbre ainsi que dans les zones arbustives et buissons à proximité des marronniers, peut conduire à l’élimination de la mineuse sur le site pendant l’hiver. Le ramassage et l’élimination des feuilles peuvent se faire jusqu’au printemps, il est cependant conseillé de le faire le plus tôt possible après la chute afin d’éviter la dispersion des feuilles par le vent."
http://cameraria.orleans.inra.fr/biblio.html


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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 21:54 
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Fruit de la jacasse
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Oui mais jusqu'ici,en brûlant toutes les feuilles ,
je ne suis parvenu qu'à retarder l'affaire .

L'attaque a lieu plus tard et est moins intense .
Mais en fin de cycle folliaire ,j'ai mes 100 % de feuilles atteintes ....

Il n'y a pas d'autres marroniers à des km à la ronde .

Et malgré çà,je m'en sors pas .

C'est une saloperie "de première" .

Et mon arbre il fait facile 20 m de haut ...


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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 23:37 
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"en fin de cycle" ... c'est quand? parce que si c'est l'automne, c'est pas une catastrophe pour ton arbre.
Les nuisibles survivants à tes feuilles brulées ne sont pas sorti d'un chapeau. A-t-il vraiment gelé l'hiver dernier à Lille?
Est ce que tu avais enlevé les feuilles au fur et à mesure qu'elles tombaient? tu avais aussi épandu tes cendres?
Est ce que ça ne vaux pas le coup d'attendre de voir si cet hiver ne sera pas plus propice (plus de gel qui bousillerais les chrysalides éventuellement sur le tronc ou au sol ) avant d'essayer des traitements hasardeux ?
l'huile de roche par terre, j'y crois pas trop : on traite les arbres, pas le sol avec. et c'est pas vraiment un produit préventif (c'est pas comme la glue).

Une idée, comme ça : si tu en as un, qq passages au désherbeur à butane sous l'arbre, peu avant l'époque ou tu avais noté leur retour l'an dernier...


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MessagePosté: Jeu 15 Nov 2007 23:50 
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Prince du jardin
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Bonsoir
Pour info:

Cameraria : Lutte contre la mineuse du Marronnier d'Inde

Adulte : petit papillon de 3 à 5 mm de couleur brun ocre à motifs alaires brillants sous forme de bandes plus claires et ailes postérieures étroites et longuement frangées.

Œuf : lenticulaire

Larve : aplatie de 0,5 à 5 mm de couleur à segments abdominaux mamelonnés et tête triangulaire

Biologie : L'hôte préféré de C. ohridella est le marronnier d'Inde, Aesculus hippocastanum, mais d'autres espèces de marronniers et même l'érable sycomore, Acer pseudoplatanus, et l’érable plane A. platanoides peuvent présenter de faibles attaques.
Au printemps, les adultes sont facilement observables sur les troncs où ils se retrouvent pour l'accouplement après émergence des feuilles restées au sol. Les femelles attirent les mâles en émettant une phéromone, et peu de temps après la fécondation, elles pondent plusieurs dizaines d’œufs minuscules à la surface supérieure des feuilles. Les œufs éclosent après un délai variant de 1 à 3 semaines et les jeunes chenilles s'enfoncent dès l'éclosion à l'intérieur de la feuille dont elles dévorent le parenchyme supérieur. A la fin du développement larvaire, la nymphose se produit le plus souvent dans un petit cocon blanc à l'intérieur de la mine. La chrysalide perce ensuite la paroi du cocon et l'épiderme de la feuille, permettant ainsi la libération du papillon. A chaque génération un nombre croissant de chrysalides entrent en diapause. L’insecte passe l’hiver à l’état de chrysalide dans les feuilles tombées au sol et émerge au printemps suivant.
C. ohridella a généralement 3 générations par an en France.
Les facteurs de mortalité les plus importants sont la compétition pour se nourrir dans les feuilles au cours de la saison et la mortalité hivernale. Les mortalités liées au parasitisme sont faibles car les parasites de C. ohridella sont généralistes et n’exercent qu’une faible pression de sélection sur les populations.
Image

source: http://cameraria.orleans.inra.fr/biologie.html

Ben, suffit de se munir d'une échelle et de pratiquer le coitus interrompus en le écrasant ! :lol:


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MessagePosté: Ven 16 Nov 2007 17:11 
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Graine de timide
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Lionnel a écrit:
Salut

Ungern a écrit:
C'est quoi exactement de l'huile minérale ?


Huile = oleum
minérale = de roche = petra

L'huile minérale petra oleum c'est l'autre nom du pétrole ou d'un mélange d'hydrocarbures issus d'autres ressources fossiles.

Stricto sensu c'est un produit naturel, non synthétique en vertu de quoi il est autorisé en agriculture bio...

Lionnel


Ca y est j'ai compris !! Je ne met plus mes huiles de vidange à la déchèterie, je le met dans le jardin...

Bon ok.... Je sors :arrow:


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MessagePosté: Ven 16 Nov 2007 17:43 
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Graine de timide
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Inscription: Mar 13 Nov 2007 10:57
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Ungern a écrit:

Mon problème ,c'est la Mineuse du marronier .

J'ai enlevé et brûlé toutes les feuilles de marronier,y compris celles de pas marron,ier qui étaient proches pour éviter que ces sales bêtes viennent s'y abriter .

J'ai répendu toute la cendre sous le marronier .

Je mets de l'engrais et de la chaux .

Je vais mettre du cyanamide comme engrais et désinfectant au printemps .

J'ai coupé toutes les branches basses parce que cette saloperie de bestiole sait mal voler .

Je vais pulvériser le vieux tronc avec de l'huile de roche et jusqu'à
3 mêtres .

Après je sais plus rien faire de plus que de pulvériser sur le sol .



sais pas moi... T'as essayé le Napalm ?
bon ok.... Je sors :arrow:

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J@rdinement,
Yves


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