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MessagePosté: Dim 07 Fév 2010 11:15 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
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J'ouvre ce post suite à une question que se posait à ce sujet Emcé sur un autre post.
Voici la réponse que j'avais faite:
Mes buttes sont également entourées de planches, mais je me posais également la question de leur remplacement: elles ont 4 ans maintenant et ne dureront guère plus de deux hiver. Plusieurs possiblités semblaient pouvoir se présenter pour contenir la terre:
-de simples boudins de pailles s'appuyant de petits piquets en bois;
-de petits arceaux d'osier vivant dont le développement serait très contrôlé (sorte de bonzaï!) afin qu'ils ne pompent pas trop d'eau (les petits rameaux fréquemment coupés seraient alors laissés dans les allées pour servir de paillage, ou utilisés comme liens)
-des bordures végétales, technique que tu mentionnes.

J'avais pensé, en bordure, aux plantes suivantes:
-luzerne en effet, intéressante pour l'azote, mais attention à ce qu'elle ne ressème pas spontanément (problème de l'absence en été)
-consoude, feuillage intéressant en paillis, pas de ressémage à craindre mais difficile de s'en débarrasser si elle s'avère encombrante
-poirée à couper (germinance): feuillage utilisable en paillis; si la plante graine, ce n'est pas difficile de détruire les jeunes plants en excès.
Ces trois plantes présentent des racines assez fortes rapidement, mais ces racines ont-elles la faculté de bien retenir la terre pendant la mauvaise saison? Je n'en suis pas certain. D'où l'intérêt, en effet, des graminées. Le seigle et l'avoine ne résisteraient-ils pas mieux aux rigueurs hivernales que le sarrasin? Semées à l'automne, coupées à la mi-mars ou même plus tard pour récolter les graines pour l'année suivante (pour la tenue de la terre, il faut ajouter le temps nécessaire à la décomposition des racines), ces graminées seraient à même de protéger les buttes de l'érosion pendant l'ensemble de la mauvaise saison. Tiens le sujet me semble assez intéressant pour ouvrir un sujet spécifique.
:)
Oncle Fritz

Cela inspire-t-il quelqu'un? Ou quelqu'un a-t-il fait d'autres expérimentations pour contenir ses buttes?


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MessagePosté: Dim 07 Fév 2010 19:11 
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Seigneur des paquerettes
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moi, j'ai un petit faible pour les plessis que je fais en osier coupé, comme ça:

Image

si on les tresse comme ici sur des fer à béton et qu'on prend soin de mettre quelque chose entre eux et la terre pour les préserver de l'humidité (morceaux d'ardoise chez moi), ca dure 3 ans environ.

ceux-ci ont été fait avec de l'acacia (robinier) :

Image
mais c'est fastidieux car il faut enlever préalablement les épines, c'est moins souple que l'osier et donc on ne peut obtenir un effet aussi dense, et finalement, ça ne résiste pas beaucoup plus dans le temps.
j'ai essayé aussi le noisetier, le charme. même inconvénients, sans les épines.


Dernière édition par appius le Dim 07 Fév 2010 19:15, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 07 Fév 2010 19:15 
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Liseron du clavier
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Esthétiquement, c'est top! Il faudrait que je trouve une "source" d'osier dans mon coin! Ca ne devrait pas être trop difficile. Appius, as-tu fait des essais de bordures végétales (luzerne, aromatiques...)?
:top:
Oncle Fritz


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MessagePosté: Dim 07 Fév 2010 19:18 
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Seigneur des paquerettes
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non, j'ai jamais essayé. j'ai bien des aromatiques en bordure, mais elles sont bordées par un plessis! :-;


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MessagePosté: Dim 07 Fév 2010 20:35 
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Grappe de parlotte
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je reposte ici ce que j'avais mis dans l'autre topic :

la butte que j'ai montée sur mon lieu de travail a été plantée en bordure de Romarins rampants. Je pensais aussi à du thym ou de la ciboulette, de la mélisse, etc... bref des plantes aromatiques basses, faciles à tailler, pas encombrantes ni trop gourmandes.

Je n'ai pas d'expérience ni de recul prouvant que ça marche, mais je pense que ce genre de plantes de rocaille qui ne réclament ni eau ni fertilisation abondante et qui sont vivaces peuvent facilement retenir la terre.

J'ajoute aussi que c'est facile d'en avoir rapidement assez pour planter sur la longueur d'une butte, car ces plantes se bouturent, se ressèment spontanément, ou se divisent facilement.

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MessagePosté: Lun 08 Fév 2010 17:02 
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Je suis séduit par tes plessis, Appius. C'est indéniablement très beau, très harmonieux. Et ça s'intègre tellement bien dans le paysage. N'ayant ni osier, ni robinier dans ma haie, je pourrais les faire avec des bambous. Mais ça ne dure qu'environ 3 ans, dis-tu. Voilà qui me refroidit.
Je vais réfléchir aux plantes aromatiques basses, proposées par Ayn. La lavande, peut-être; ça amènerait la Provence sur mes hauteurs...

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MessagePosté: Lun 08 Fév 2010 17:35 
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Je ne sais si j'ose dire comment j'ai bordé mes 4 buttes de 20 m de long. C'est une réalisation bien moins esthétique que les plessis d'Appius, c'est une façon de faire qui doit remonter à bien avant le Moyen-Age !

Profitant de l'abattage de quelques grands arbres de ma haie, j'ai broyé en BRF les petites branches, tronçonné les grandes pour en faire du bois de feu et gardé les troncs pour border les buttes. Leur diamètre: de 15 à 32 cm.
Mon potager étant en pente, je les ai roulés jusque dans les cavités creusées à cet effet. Ils y sont depuis 5 ans et tiennent pratiquement par leur seul poids. Je pense avoir encore quelques années avant de devoir les remplacer ... par quelque chose de moins massif. J'espère que grâce à ce post, on trouvera une solution végétale efficace et sûre. N'y aurait-il pas du biomax dans l'air ?

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MessagePosté: Lun 08 Fév 2010 17:45 
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Emcé a écrit:
Je suis séduit par tes plessis, Appius. C'est indéniablement très beau, très harmonieux. Et ça s'intègre tellement bien dans le paysage. N'ayant ni osier, ni robinier dans ma haie, je pourrais les faire avec des bambous. Mais ça ne dure qu'environ 3 ans, dis-tu. Voilà qui me refroidit.


Pour le robinier, 3 ans oui. il faut que je les refasse cette année. il faut dire aussi qu'il était exposé à l'ombre en permanence.
Pour l'osier, je ne sais pas encore, je ne l'ai utilisé que l'an dernier. pour le moment, il est encore en bon état,
Pour le noisetier et le charme, ils passent leur deuxième hiver et ca a l'air d'aller.
Le bambou, je ne sais pas combien de temps ca tiendra. il y a peut être aussi un problème de souplesse qui empêchera de tresser serré.

En fait, le diamètre des brins joue beaucoup. Or j'ai tendance à utiliser des brins assez fins qui se conservent donc beaucoup moins bien.
Et il est impératif de les empêcher d'être au contact direct de la terre.


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MessagePosté: Lun 08 Fév 2010 17:57 
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Je commence à remettre en branle mon potager et mes planches de buttes en ont profité pour me rappeler un de leurs atouts: la facilité avec laquelle on peut disposer un cordelette périphérique qui permet de fixer aisément un voile de forçage par le biais de quelques pinces à linge.
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Mar 09 Fév 2010 9:11 
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oui, je plussoie Oncle Fritz sur cet avantage des planches.

J'ai protégé mon semis de Phacélie et ma ciboulette (pour en avoir à couper tout l'hiver) avec un voile P17, simplement retenu par des briques posées sur les planches, et ça a tenu jusqu'ici sans prise au vent.

C'est donc un véritable atout des planches que je compte ré-exploiter à l'avenir, car j'ai constaté que ça tenait mieux ainsi que sur des arceaux.

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MessagePosté: Mar 09 Fév 2010 10:57 
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mais ca suppose que la planche dépasse assez en hauteur?


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MessagePosté: Mar 09 Fév 2010 18:32 
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Grappe de parlotte
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les miennes sont des bastaings de charpente, qui doivent faire 15 ou 20cm de haut environ, et que je n'ai pas enterrées mais juste posées sur le sol (pour qu'elles durent plus longtemps). Elles font 5cm d'épaisseur, ce qui permet de poser une brique en équilibre à chaque angle de mes carrés.

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MessagePosté: Mar 09 Fév 2010 19:39 
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appius a écrit:
Le bambou, je ne sais pas combien de temps ca tiendra. il y a peut être aussi un problème de souplesse qui empêchera de tresser serré.
Pourrait-on les fendre dans la longueur, comme pour l'osier quand on fait des corbeilles ?
En fait, le diamètre des brins joue beaucoup. Or j'ai tendance à utiliser des brins assez fins qui se conservent donc beaucoup moins bien.
Et il est impératif de les empêcher d'être au contact direct de la terre.
Un bidim ferait-il l'affaire ? On n'a pas tous des tuiles à disposition...

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MessagePosté: Mer 10 Fév 2010 11:41 
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un géotextile (bidim?) certainement.
et fendre le bambou, effectivement ça se fait.
Mais c'est toi qui nous le diras.
:wink:


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MessagePosté: Mer 10 Fév 2010 12:06 
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Emcé a écrit:
...gardé les troncs pour border les buttes. Leur diamètre: de 15 à 32 cm.
Mon potager étant en pente, je les ai roulés jusque dans les cavités creusées à cet effet. Ils y sont depuis 5 ans et tiennent pratiquement par leur seul poids. Je pense avoir encore quelques années avant de devoir les remplacer ... par quelque chose de moins massif. J'espère que grâce à ce post, on trouvera une solution végétale efficace et sûre. N'y aurait-il pas du biomax dans l'air ?


C'est une chance, Emcé, d'avoir ces troncs! :top: :top:
Tu en as pour des années, et tu ne trouveras jamais aussi costaud, surtout en pente!
Tu pourrais peut-être les renforcer avec des fers à bétons plantés tout le long, à l'extérieur... et encore! mes carrés étaient faits avec des planches de récup sans âge, toutes vermoulues. J'ai détruit le potager en carrés mais j'ai encore les planches! :lol:
Tu peux aussi y faire courrir de jolies grimpantes, sur tes troncs (ce ne sont après tout que des rampantes contrariées :veryhappy: ) : potagères (tomates, courgettes,...) ou ornementales :D


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