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MessagePosté: Lun 14 Fév 2011 11:04 
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Bourgeon de bavard
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Bonjour,

Un petit conseil svp, quels légumes puis je cultiver avant les tomates ?
Je les mets en place vers fin Avril/Mai et j'aurais aimé utiliser l'espace avant.
Donc de maintenant à fin avril. Il faudrait quelquechose qui pousse vite (en dehors des salades) et qui ne nuise pas à la culture future des tomates ou qui mieux encore enrichisse la terre. Les petits pois, ça irait ?
L'année prochaine je mettrai de l'engrais vert à l'automne, mais cette année, c'est trop tard je crois. (ce n'est pas un très grand espace, quel engrais vert serait le plus adapté et pas trop moche ? J'ai une terre argileuse et calcaire).

Merci de partager votre expérience.

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MessagePosté: Lun 14 Fév 2011 11:16 
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Il ne faut pas mettre des fruits avant (ou après) des fruits. Tu peux encore mettre de la phacélie, ou moutarde qui ne fleurira sans doute pas, mais grandira assez pour jouer son rôle d'engrais vert.

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MessagePosté: Lun 14 Fév 2011 13:16 
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Bourgeon de bavard
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Léah a écrit:
Il ne faut pas mettre des fruits avant (ou après) des fruits. Tu peux encore mettre de la phacélie, ou moutarde qui ne fleurira sans doute pas, mais grandira assez pour jouer son rôle d'engrais vert.


Merci de ta réponse. J'essairai.
Il faut que j'enfouisse l'engrais avant ma plantation ou le simple fait de l'avoir cultivé là suffit ? Est ce que c'est une moutarde spéciale engrais vert ou ça marche aussi avec les moutardes qu'on peut consommer en salades ? (il me reste un fond de sachet).

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MessagePosté: Lun 14 Fév 2011 13:35 
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Localisation: Gard, au pied -sud- des Cévennes
Région: Languedoc Roussillon
Enfouir légèrement par un coup de griffe par exemple, ou plus profondément, il y a plusieurs écoles ! Pour l'espèce je ne sais pas...

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MessagePosté: Lun 14 Fév 2011 13:42 
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le but du jeu des engrais verts c'est de les enfouir pour qu'ils se décomposent
et nourrisse ta terre
si tu n'as qu'1 fond de sachet c'est peut etre un peu juste pour semer sur
toute ta parcelle de tomates
on utilise souvent la moutarde blanche , c'est quoi ton sachet ?

et on peut aussi alterner avec d'autres engrais vert qui apporte différents éléments , certains c'est de l'azote , d'autres désinfecte ton sol ou l'aére, etc ...

attention la moutarde ne supporte pas le froid .

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MessagePosté: Lun 14 Fév 2011 15:12 
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Bourgeon de bavard
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Madeleine !

J'étais justement en train de t'envoyer un MP !

Pour la moutarde, c'est un sachet de moutardes asiatiques. Je ne crois finalement pas que ça convienne. :lol:

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MessagePosté: Lun 14 Fév 2011 15:36 
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je ne suis pas tres callée en légumes asiatiques ...
mais normalement les sachets d'engrais vert dans le commerce
c'est pas tres cher et c'est tres benefique au jardin

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MessagePosté: Lun 14 Fév 2011 23:29 
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je ne suis pas habituée aux engrais verts. Dans ma petite tête et petit jardin ça veut dire plein de place pour pas de légumes pendant ce temps.

Je ne demande qu'à être persuadée du contraire.

Engrais vert pour petit jardin (et peut etre petit poil dans la main !).

A vous !

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MessagePosté: Mar 15 Fév 2011 0:41 
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Région: Ile de France
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ok on va essayer de comprendre
c'est quoi la superficie de ton potager ?
tu sais ce que l'on appelle la rotation des cultures ?
tu divises ton terrain en 5 et tu peux y semer des engrais verts
pour nettoyer cette parcelle, pendant que tu cultives sur les 4 autres ,
Année 2011
Planche 1: les légumineuses, pois, feves , haricots , ils fixent l'azote au sol
planche 2 : les legumes feuilles avec le chou, celeris, salades,épinards...
planche 3 ; les racines avec les radis, carotte, oignons, poireaux, betterave..
Planche 4 : les légumes fruits avec apport de compost puis culture de la tomate, concombre ,courgette, maïs ...
planche 5 : les engrais verts à enfouir et repos de la terre

et tous les ans tu avances d'une parcelle
en 2012
planche 1: engrais verts
planche 2 : légumineuses
planche 3 : les feuilles
planches 4 : les racines
planche 5 : les fruits avec apport de compost

de cette manière la terre se repose et se reconstitue sans s'épuiser
et les collonisateurs ne s'habituent pas au même endroit d'années en années
puisque leur légume préféré change tous les ans de parcelle .
Mais bon tout dépend de ta superficie , on ne peux pas toujours réserver
une parcelle occupée toute l'année pour les engrais verts dans un petit jardin ,
mais seulement qques mois quand les légumes n'occupent pas le terrain.
Ils poussent relativement vite et on les enfouit avant qu'ils soient en fleurs .

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MessagePosté: Mar 15 Fév 2011 11:37 
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Oui, je me suis mal exprimée.
En fait j'ai plusieurs "petits potagers" dans mon jardin d'agrément. Le principal qui doit faire a peu près 7 m sur 4 et je colonnise des petits bouts de terrain par ci par là pour cultiver plus de choses (les tomates contre un mur, des aromatiques en bac ...). Donc j'essaie de respecter les associations, de ne pas cultiver la même chose au même endroit, mais on ne peut pas réllement parler de rotation. J'ai peur que l'engrais ça fasse vite fouillis sur des petites zones. (à part dans le potager principal où, en effet je peux en mettre avant les cultures). J'ai déjà eu un potager plus grand et cela me semblait plus facile à gérer. (mais c'était beaucoup trop de travail).

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MessagePosté: Mar 15 Fév 2011 12:40 
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oui je comprends c'es vrai que ça va tout de suite faire la jumgle, dans ce cas fais toi un compost avec les déchets de cuisine et ceux du potager , en 1 an c'est pret et tu pourras les enfouir, en attendant qques poignées d'or brun pour nourrir tes différents emplacements devraient faire l'affaire .
J'arrose tous mes plants avec 2 poignées dans 1 arrosoir plein à macerer la veille, natrurel et efficace ...

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MessagePosté: Mar 15 Fév 2011 22:40 
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madeleine 78 a écrit:
oui je comprends c'es vrai que ça va tout de suite faire la jumgle, dans ce cas fais toi un compost avec les déchets de cuisine et ceux du potager , en 1 an c'est pret et tu pourras les enfouir, en attendant qques poignées d'or brun pour nourrir tes différents emplacements devraient faire l'affaire .
J'arrose tous mes plants avec 2 poignées dans 1 arrosoir plein à macerer la veille, natrurel et efficace ...


A propos de l'or brun je viens d'en acheter un grand sac en jardinerie, ils ne préconisent en fait qu'un kilo par m2 !! (j'ai un potager réduit)
je trouve que ça fait vraiment peu !

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L'inutile et le superflu sont plus indispensables à l'homme que le nécessaire. Le chant du merle est inutile, la rose est superflue. Le travail est nécessaire...
Barjavel


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MessagePosté: Mer 16 Fév 2011 0:59 
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Région: Ile de France
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c'est peu mais suffisant , au besoin en cours de culture tu peux arroser
avec une poignée par arrosoir 1fois par semaine en entretien
laisser macérer toute la nuit avant arrosage

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MessagePosté: Mer 16 Fév 2011 8:09 
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Graine de timide

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madeleine 78 a écrit:
ok on va essayer de comprendre
c'est quoi la superficie de ton potager ?
tu sais ce que l'on appelle la rotation des cultures ?
tu divises ton terrain en 5 et tu peux y semer des engrais verts
pour nettoyer cette parcelle, pendant que tu cultives sur les 4 autres ,
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planche 2 : les legumes feuilles avec le chou, celeris, salades,épinards...
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Planche 4 : les légumes fruits avec apport de compost puis culture de la tomate, concombre ,courgette, maïs ...
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et tous les ans tu avances d'une parcelle
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planche 1: engrais verts
planche 2 : légumineuses
planche 3 : les feuilles
planches 4 : les racines
planche 5 : les fruits avec apport de compost

de cette manière la terre se repose et se reconstitue sans s'épuiser
et les collonisateurs ne s'habituent pas au même endroit d'années en années
puisque leur légume préféré change tous les ans de parcelle .
Mais bon tout dépend de ta superficie , on ne peux pas toujours réserver
une parcelle occupée toute l'année pour les engrais verts dans un petit jardin ,
mais seulement qques mois quand les légumes n'occupent pas le terrain.
Ils poussent relativement vite et on les enfouit avant qu'ils soient en fleurs .




pourais je le faire avec mon jardin de 12 m sur 1,20 ...sachant que sur la gauche du jardin il y a des échalottes de juin dernier...

Image

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la différence entre le génie et la bétise....c'est que la bétise n'a pas de limite !

didier


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MessagePosté: Mer 16 Fév 2011 10:07 
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Maitre des bosquets

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Localisation: YVELINES
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disons que c'est un jardin comme les autres où la culture se fait en hauteur et en longueur, tu peux aussi la diviser en 4 sans probleme
il faut que tu choisissent la parcelle où tu vas cultiver des légumes Feuilles et Fruits, donc apport de fumure riche en automne / hiver, pratique d'un engrais vert avant d'y implanter des légumes gourmands aimant les sols riches , comme
concombres, courges, courgettes, melon, et autres citrouilles,Tous les choux
Mais aussi : les épinards ,les tomates qui peuvent rester plusieurs années à la même place, les aubergines etc...
et tous les ans tu pratiques l'engrais vert sur cette parcelle qui va se trouver décalée d'année en année

les échalottes font parti de la dernière parcelle les bulbes et racines, celle qui améliore le sol lorsqu'on les cultive, apres la récolte tu peux pratiquer le semis d'engrais vert sur cette parcelle et l'an prochain ce sera ta parcelle de légumes gourmands apres apport de compost

succession sur 4 ans d'une même parcelle
année 1 : légumes grains et engrais verts
année 2 : légumes feuilles
année 3 : légumes fruits
année 4 : légumes racines, bulbes


Parcelle 1 : Légumes Grains et engrais verts
Parcelle 2 : Apport de compost frais, pratique d'un engrais vert pour des légumes Feuilles
Parcelle 3 : Apport de compost bien mûr pour des légumes Fruits
Parcelle 4 : Légumes Racines et Bulbes directement,( peu gourmands ou améliorants )

tu me dis si c'est pas tres clair, car ça l'est dans ma tete mais pour les explications...

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