questions sur la terre de bruyère

daturababe · Message par **daturababe** » ven. 07 juil. 2006 11:36

Bonjour à tous,
J'ai 2 sacs de terre de bruyère, sur l'un est écrit "terre dite de bruyère" et sur l'autre "terre de bruyère forestière".

Y a-t-il une différence ?

Si oui, pouvez vous me conseiller ? Je voudrais rempoter mon pieris forest flame à l'automne (on m'a dit qu'il lui fallait de l'espace...) et le camélia que Cathy a sauvé grâce à ses précieux conseils.

Laquelle des 2 terres de bruyère vais-je devoir utiliser ???
MERCI d'avance de vos réponses

bramame · Message par **bramame** » ven. 07 juil. 2006 12:20

bonjour

alors la terre dite de bruyere est une terre acidifier avec des produit

la terre de bruyere forestiere est la vrai terre de bruyere qui as eter chercher dans les forets

maintenant faut savoir qu'il y a une difference de prix pour les terreaux

selon les magasins il y a aussi une enorme difference entre les caliter les marques a bannirs son

CASTO alors la comme dis les gens leur terreaux pu la merde
et sur certain produit de truffaut comme son terreau universel pas terrible apres j'ai pas eter voir plus loin

les marque a bon terreau
le meillieur sur le marcher OR Brun puis algoflash et d'autre marque diverse voila

un bon terreau c un terreau ou tout est bien decomposer qui sen pas la merde et qui as eter stereliser a la vapeur voila

Sylvain · Message par **Sylvain** » ven. 07 juil. 2006 12:37

Normalement, c'est marqué au dos des sacs.

La première est un succédané généralement à base de tourbe, d'écorces de résineux compostées, de sable et d'engrais de synthèse ("chimique").

La seconde est le produit des "déchets" d'Ericacées (bruyères, entre autre) et de pins, récolté en forêt, additionné de sable siliceux.

Aucune des deux n'est de la terre à proprement parler.

Laquelle utiliser. La seconde est plus "naturelle", plus proche de l'humus que produisent ces plantes, la seconde est plus conforme à la législation (la vraie TdB est normalement interdite car récoltée sur des sites naturels, mais j'imagine que les producteurs trouvent des arrangements...)

En pot, ce qui compte le plus est la qualité du drainage et l'aération du substrat, ce que la tourbe fait avec plus ou moins de bonheur, plutôt moins que plus.

daturababe · Message par **daturababe** » ven. 07 juil. 2006 19:13

Merci de vos réponses !
Pour ce qui est des marques, aucune de celles que tu as cité Bramame,
ma terre dite de bruyère c'est du carrefour, et celle de bruyère forestière c'est botanic...

Sylvain, quand tu parles de drainage et d'aération, que puis-je ajouter à ma terre ???
Beaucoup de cailloux au fond (plus de billes d'argiles, j'ai retenu la leçon !!!) et c'est tout ???
Et les écorces de pin dessus la terre, c'est vraiment bien ???
Merci encore !!!

Sylvain · Message par **Sylvain** » ven. 07 juil. 2006 19:58

Ne mets rien dans le fond du pot, ni cailloux ni billes d'argile, c'est inutile quand ça ne fait pas pire que mieux (un substrat est globalement drainant ou ne l'est pas, la couche dite de drainage n'y change rien).

Les écorces de pin sont intéressantes car, justement, elles aèrent le substrat et augmentent sa granulométrie. De plus, les Ericacées (dont fait partie ton Pieris) adorent ça et racinent directement dedans. Attention cependant à ne pas utiliser des écorces trop fraîches et de trop gros calibre, le mieux est un calibrage petit à moyen (entre 1 et 3 cm on va dire) et des écorces un peu compostées (si possible).

Elles sont à utiliser globalement, en mélange avec ta TdB (la "vraie", tant qu'à faire) dans une proportion... disons 1/3 écorces 2/3 TdB (environ). Ton mélange doit être homogène, le même dans tout le pot (sans couche de drainage ni couche de paillage) et le pot le plus large possible, sans nécessairement être très profond (ces plantes ont des racines superficielles qui s'étendent plus qu'elles ne plongent ; encore que dans un pot, elles vont où elles peuvent, mais bref, c'est mieux quand même, elles "respirent" plus facilement).

daturababe · Message par **daturababe** » dim. 09 juil. 2006 21:14

waoow !

super merci pour tous ces renseignements !!!
mon pieris va tellement bien que j'avais peur de faire une bêtise en le rempotant (mauvais drainage ou mauvais je-ne-sais-quoi) qui l'aurait rendu malade !!!
Il faut dire que je suis gaga de ce petit arbre...je m'extasie à chaque nouvelle pousse...celui-là on peut dire que je le surveille de près matin et soir

Merci beaucoup de ces renseignements !!!
Je vais opter pour la terre de bruyère forestière car elle me parait plus naturelle, n'ayant aucune possibilité d'en trouver de la "vraie"
As-tu une idée sur la période la plus propice pour le rempotage ? je comptais attendre mi-septembre...

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » lun. 10 juil. 2006 9:38

Heureux de constater que la tdb n'est plus sujet à des polémiques... et que l'on admet enfin que c'est pas une invention des maîtres jardiniers d'antan...

Sylvain · Message par **Sylvain** » lun. 10 juil. 2006 12:32

daturababe a écrit :Je vais opter pour la terre de bruyère forestière car elle me parait plus naturelle, n'ayant aucune possibilité d'en trouver de la "vraie"

J'ai l'impression que tu confonds : c'est la forestière, la "vraie". Dans leur milieu naturel, ces plantes croissent dans une terre, j'allais dire normale, et se fabriquent elles-mêmes leur "terre de bruyère" avec feuilles, bois morts et fleurs fanées qu'elles laissent tomber.

As-tu une idée sur la période la plus propice pour le rempotage ? je comptais attendre mi-septembre...

Idéalement, avant la croissance des racines, c'est-à-dire au printemps (début, milieu ou fin selon le climat), mais ce n'est pas catastrophique si tu le fais en fin d'été.

daturababe · Message par **daturababe** » mar. 11 juil. 2006 9:20

merci encore !
je vais suivre tes conseils !

Cathie · Message par **Cathie** » mar. 11 juil. 2006 17:00

Pour le camélia (je suis ravie de lire qu'il est sauvé

), tu peux le rempoter si tu le souhaites.

J'utilise de la "vraie", que tu peux mélanger à moitié avec du terreau.

Je mets juste un peu d'écorce de pin au fond du pot, il faut que ça draine, que ça draine....

Pour l'été et si tu pars en vacances, n'oublie pas de donner un biberon à ton camélia (cone poreux + bouteille, un cone vert + une bouteille de 5 l = trois semaines). Il ne sera jamais aussi beau qu'à ton retour.

Cathie

daturababe · Message par **daturababe** » mer. 12 juil. 2006 8:32

Salut Cathie !
En effet mon camélia est sauvé et me fait de jolies pousses

, j'ai fait des photos pour toi justement...ça ne devrait plus tarder !!!!!

Cathie · Message par **Cathie** » mer. 12 juil. 2006 8:46

Super

J'attends tes photos avec impatience.

Cathie

daturababe · Message par **daturababe** » mer. 12 juil. 2006 9:34

les voici les voilà...
on ne voit pas la base du camélia sur la première mais je ne l'ai pas rempoté depuis la catastrophe de ce printemps

http://img143.NePasUtiliser/my.php?imag ... 0075hl.jpg

et voici les pousses, y'en a de partout...!!! pardon pour la photo, elle n'est pas super

mais je pense que tu devineras

http://img143.NePasUtiliser/my.php?imag ... 0089om.jpg

je rempote en septembre ou au début du printemps prochain ???

Cathie · Message par **Cathie** » mer. 12 juil. 2006 12:06

J'ai retrouvé ton sujet camélia

Au vu des photos, il va très bien, sur la seconde, on voit même les boutons qui se forment.

Inutile de le rempoter avant l'an prochain, au printemps. Si le feuillage reste bien vert et que les boutons se développent correctement, tout va bien. Attention, les boutons, c'est très long, il ne faut pas attendre de floraison cette année... Le rempotage, c'est en fin de floraison (avec du terreau neuf et un peu d'engrais). Tu me donneras des nouvelles d'ici-là

.

Si tu pars en vacances, un cone et une bouteille (asez grande pour ton absence) suffiront. C'est ainsi que j'ai préparé les miens. Ils ne sont jamais aussi beaux qu'à mon retour...

Bonne journée,

Cathie

daturababe · Message par **daturababe** » mer. 12 juil. 2006 22:08

que de compliments !!!
je pars en octobre donc moins de chaleur, je pense qu'il pourra se débrouiller presque seul (avec une bouteille...!!!)

quand tu dis que je n'aurais pas de fleurs, tu veux dire pas avant 2 ans ou j'en aurai le printemps prochain ?????
(s'il te plait dis moi la 2e solution !!!!!)

brt58 · Message par **brt58** » mer. 12 juil. 2006 22:12

Salut, j'ai lu avec intérêt toutes les réponses, quel est le risque de mettre une couche de cailloux au fond d'un pot ou des billes d'argiles, il me semble à vous lire qu'il y a des risques, je m'inquiète j'ai rempoté quelques plantes ainsi ! Ouille je crains vos réponses et ne sois obligé de tout déterrer, merci bye

daturababe · Message par **daturababe** » mer. 12 juil. 2006 22:18

bonjour
Cathie m'a expliqué que les billes d'argiles, pourtant vendues comme drainant, retiennent l'eau donc à proscrire pour les camélias.
Dans ce cas il faut mettre des cailloux au fond
Mais je préfère qu'elle te réponde elle-même...je suis loin d'être une spécialiste...

Quelles plantes a tu ainsi rempoté ???

brt58 · Message par **brt58** » mer. 12 juil. 2006 22:49

salut et merci, j'ai mis du buis en pot, un fushia aussi, et sinon quand je bouture, par exemple un seringat, un forsythia, à chaque fois au fois du pot je met un peu de caillou.. à suivre bye

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » jeu. 13 juil. 2006 9:03

Le drainage du fond des pots...
Ici encore, dès que les avis divergent c'est une importante source de polémique ....
Selon les vieux jardiniers, il est utile de drainer le fond des pots. Et les justifications sont des plus logiques et pertinentes.
Il y a aussi une nouvelle école qui remet en cause de nombreuses habitudes des maîtres jardiniers d'antan. Pour eux, pas de drainage des pots et ils donnent aussi des justifications....

Comme d'habitude... je suis fidèlement les traces des maîtres jardiniers d'antan: leur expérience s'appuie sur le savoir et sur les ans ....

daturababe · Message par **daturababe** » jeu. 13 juil. 2006 9:38

A mon avis, ça ne devrait pas leur faire de mal ...surtout que ce sont des cailloux et non des billes d'argile !!!
J'ai un fuschia en pot et il a une couche de cailloux dans le fond aussi...!!!

Sylvain · Message par **Sylvain** » jeu. 13 juil. 2006 10:53

daturababe a écrit :A mon avis, ça ne devrait pas leur faire de mal ...surtout que ce sont des cailloux et non des billes d'argile !!!

Ni cailloux, ni billes d'argile, ni quoi que ce soit d'autre. Il ne faut rien mettre, c'est simple. Un substrat est globalement drainant ou il ne l'est pas, aucune couche soi-disant drainante n'y changera quelque chose.

Pour comprendre les phénomènes de capillarité et la façon dont l'eau se comporte dans un pot, voir cette page :

http://bonsaicornouaille.free.fr/carac_ ... langes.php

Descendre jusqu'au point 4, "L'arrosage" : « Il subsiste souvent l'idée que le drainage peut être améliorée par l'ajout d'une couche de matériaux grossier, tel que le gravier, au bas du pot. En fait, cela ne fait qu'empirer les choses car la zone de saturation est simplement rehaussée, réduisant ainsi la portion non saturée du conteneur (Fig. 6). »

Je cultive plus d'une centaine de plantes en pots, aucun d'eux n'a de couche "de drainage" et les plantes vont très bien.

Des écorces dans le fond du pot, en revanche, d'accord, mais ce n'est pas pour une question de drainage, c'est pour éviter que le substrat ne s'en aille par les trous de drainage du pot.

Comment obtenir le meilleur drainage possible ? En augmentant la granulométrie des composants du substrat et en réduisant la proportion de matières organiques.

Par exemple, un substrat composé à 80% de roche volcanique ou de sable grossier et 20% de compost ou terreau sera extrêmement drainant (l'eau file à toute vitesse et le mélange sèche vite par la suite). À l'inverse, un substrat composé à 80% de terreau bien décomposé et 20% de terre franche sera très poreux (l'eau s'écoule lentement et le mélange met plus de temps à ressuyer).

Un bon compromis entre les deux, ce sont les écorces de pin compostées ou à moitié compostées : bien qu'organiques, elles sont très drainantes car il subsiste beaucoup de particules d'air entre elles. Elles se décomposent lentement avec les arrosages mais le substrat reste aéré quand même (jusqu'à un certain point, bien sûr).

daturababe · Message par **daturababe** » jeu. 13 juil. 2006 11:30

merci !!!
je vais suivre tes conseils pour mes prochaines plantations

Azaléa · Message par **Azaléa** » jeu. 13 juil. 2006 11:43

euh un peu HS, c'est quoi le truc de la bouteille pour "arroser" quand on n'est pas là?

Cathie · Message par **Cathie** » jeu. 13 juil. 2006 14:33

Je me suis mal exprimée, je parlais en année calendaire. A moins de conditions météo exceptionnelles, il ne devrait pas fleurir avant janvier ou février 2007, ce qui n'est pas cette année...

Avec toutes mes excuses....

Pour le biberon, un cone vert + une bouteille de 5 = 3 semaines.... à roder avant de partir, les cones peuvent avoir un débit plus long ou plus rapide.

Cathie