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MessagePosté: Mer 17 Juin 2009 11:06 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Lun 29 Nov 2004 20:15
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Non, c'est plus compliqué que ça.

Certains pucerons n'ont aucunes relations avec les fourmis car ils éjectent la goutte de miellat le plus loin possible de leur endroit, contrairement à d'autres espèces qui gardent le miellat sur elles.
Les fourmis ne sont donc intéressées que par les pucerons qui gardent le miellat sur eux.

Il faudrait donc que tu essaies d'observer ce que font les pucerons avec le miellat...

Je ne suis pas du tout convaincu qu'il y ait des plantes répulsives pour les fourmis, puisqu'elles n'ont rien à y gagner...

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MessagePosté: Mer 17 Juin 2009 12:40 
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Seigneur des paquerettes
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la menthe, la lavande etc... ne le seraient pas?

bon. sinon j'ai été voir mes pucerons pour enquêter sur la destination de leur miellat, compte-fil en main.
Et je n'ai rien vu. pas une goutte nul part, pas plus chez les pucerons de l'absinthe que chez ceux de la bourrache qui sont escortés par les fourmis. D'ailleurs, je ne voit pas de quoi elles se nourrissent. Peloter le derrière de mes pucerons semble leur unique source de satisfaction! :|


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MessagePosté: Mer 17 Juin 2009 13:23 
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Roi du massif
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oui c est çà appius, elles recuperent les mini gouttes emises par les pucerons (mais cela m etonne de te dire cela a toi)

pour l absinthe, effectivement, c est pareil chez moi : tout le temps les memes pucerons chaque année : des gris un peu clair avec un point rouge ; je ne les ai vus que sur l absinthe

par contre, je n ai pas fait attention si ces pucerons sur mon absinthe etait aussi protegé par des fourmis
je verifierais mais maintenant que tu en parle, il ne me semble pas avoir vu de fourmis pres de cette absinthe

a +

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MessagePosté: Mer 17 Juin 2009 13:30 
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Seigneur des paquerettes
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je sais bien qu'elles recupèrent de mini gouttes. mais elles sont invisibles, même avec un compte fil puissant.


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MessagePosté: Mer 17 Juin 2009 14:46 
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Roi du massif
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Inscription: Lun 28 Fév 2005 12:53
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cela m etonnait aussi
je viens de verifier ce qu etait un compte fil ... :oops:
c est pour cela que je ne comprenais pas , desolé

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MessagePosté: Mer 17 Juin 2009 14:57 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 8:12
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et la rue? (ruta gravolens), avez vous remarqué que cette plante à l'odeur plutôt fétide n'est jamais bouffée par qui que ce soit?


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MessagePosté: Jeu 18 Juin 2009 12:08 
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Fruit de la jacasse
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Des odeurs très fortes peuvent déranger les fourmis, mais si il y a des pucerons sur ces plantes, et des pucerons qui leur laisse prendre le miellat, alors elles iront en profiter.
Les huiles essentielles peuvent repousser les fourmis, mais je ne pense pas que la plante en elle-même fasse quelque chose. Pour la menthe, les feuilles de tomates et le noyer, je suis certain que ça ne fait rien, pour avoir essayé.
Pour la lavande, j'ai une fourmilière au milieu des pieds de lavande. Si ça les dérangeait tant que ça, elles auraient déménagé.

Tu ne vois pas forcément les gouttes de miellat chez les jeunes pucerons, mais à partir d'une certaine taille, et pour des plantes qui ont eu assez d'eau, c'est flagrant:
cf miellat et fourmis

Ensuite, les mouvement antennaires que font les fourmis sur l'abdomen des pucerons visent à leur demander une goutte de miellat, ensuite, le puceron donne la goutte ou non...

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MessagePosté: Jeu 18 Juin 2009 16:11 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Lun 29 Nov 2004 20:15
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Localisation: Alsace et Rhône
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d'après "Relation entre aphides et fourmis dans la production et la récolte du miellat sur oranger " (Entomologia Experimentalis et Applicata du 3 novembre 2004):
Citation:
le nombre de sollicitations pour la nourriture est plus élevé que le nombre des gouttelettes excrétées


:wink:

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MessagePosté: Jeu 18 Juin 2009 16:45 
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Seigneur des paquerettes
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Saperlipopette ! ces pucerons sont en permanence sous les coups de fouets!


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MessagePosté: Jeu 18 Juin 2009 17:34 
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Bourgeon de bavard

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les fourmis ont une autre force, c'est la tenacité, je lutte contre une fourmilliére qui c'est installée dans l'isolation (polystyrene) de mon toit. beaucoup de moyen, j'ai mis en oeuvre, beaucoup de deception j'ai eu, elles trouves toujours un autre chemin, et les huiles essentielles de lavandes pour l'instant çà les fait rire.
seul une poudre à base de bois exotique dont j'ai oublier le nom les repoussent quelques heures.
pour l'instant pas de solution mais moi aussi je suis tenace...


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MessagePosté: Jeu 18 Juin 2009 18:16 
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Fruit de la jacasse
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Localisation: Alsace et Rhône
Région: Alsace
jean-cri, peux-tu poster une photo de ces fourmis?

Ou au moins une petite description (taille, couleur, deux tailles différentes de fourmis, agressivité etc)?

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MessagePosté: Ven 19 Juin 2009 16:58 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Lun 25 Juin 2007 17:15
Messages: 297
Localisation: corse
salut citrouille man, en fait ce sont des petites fourmis (2mm) dont la partie avant est rouge, elles vivent en colonies aussi bien dans les arbres (elles adorent le chene liege) que dans la terre. quand à l'agressivité, c'est pas des tendres!
coté alimentation, je pense quelles vivent en symbiose avec les pucerons du chene liege et les autres insectes piqueurs des végétaux en tout cas je ne les voient pas avec des debris de vegetaux.
JC


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MessagePosté: Ven 19 Juin 2009 21:29 
crematogaster scutellaris , sans doute :)


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MessagePosté: Sam 20 Juin 2009 7:38 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Sam 02 Avr 2005 17:51
Messages: 5943
Localisation: BOURGOGNE (YONNE-NORD) à CHEROY
Région: Bourgogne
Sexe: Femme
L'année dernière, j'avais donné une recette anti-fourmis et l'un (ou l'une) d'entre nous m'avait dit que plutôt que de m'en débarrasser, je les nourrissais et qu'alors elles me fichaient la paix.
Puis j'ai vu les explications de citrouille man : ne pas tuer les fourmis...
L'explication m'a plu alors j'ai recommencé.
Cette année, je leur ai redonné de la brisure de riz. Et bien, elles me fichent réellement la paix. Les pucerons ??? ils sont où ?.
Quand j'en ai un peu, je les asperge de savon noir dilué dans l'eau. Il faut environ 3/4 jours pour qu'ils se déssèchent.
C'est bien ce que je fais ??? :)

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Mon bonheur c'est le bonheur des miens.
+++ Mise à jour le 27 juillet 09
http://picasaweb.google.fr/tatine89690/MesFleursMonJardin?authkey=Gv1sRgCNuM4MqxoJ28rAE#


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MessagePosté: Sam 20 Juin 2009 15:45 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 23 Avr 2009 14:34
Messages: 3334
Localisation: Sud d'Avranches près Mont Saint Michel
Savon noir pour les pucerons : c'est radical en effet :top: !
Je n'en n'ai plus un seul sur mes rosiers qui en étaient remplis cette année :veryhappy:

Les brisures de riz pour les fourmis, euh .... quel en est l'intérêt?
Les nourrir de ce qu'elles aiment pour qu'elles n'aillent pas ailleurs? Voilà qui m'intéresse, mais pour celles qui rentrent dans la maison.... :pastop: Alors que faire dans ce cas?

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Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"


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