Richard Heinberg : pic charbonnier, black out et scénarios

Bonjour,

Voici un lien vers un article sur la fin du charbon et l'épuisement des sources d'énergies dans un futur proche, pour celles/ceux que ce sujet intéresse :

http://www.agoravox.fr/actualites/envir ... nier-60648

Richard Heinberg est un spécialiste des questions d'énergies et il a écrit un livre traduit en français qui est une référence.
Dans son étude, il conclut à trois scénarios possible pour les années à venir.

Sa a l'air un peu comme le Pic du pétrole, on nous annonce sa fin ( bon on aurait plus du en avoir depuis le début des années 90 si on se réfère à nos écologistes et prévisionnistes de l'époque). Mais on fini toujours par en découvrir:


BP fait une découverte «géante» de pétrole
2 septembre 2009 | 08h08

La pétrolière anglaise BP annonce avoir fait une découverte de pétrole qu'elle qualifie de «géante» mercredi dans le golfe du Mexique, ayant peut-être trouvé plus de 3 milliards de barils.


Donc je suis très sceptique

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Mouais "géante"... faut voir : on extrait environ 80 millions de barils jours dans le monde... 3 milliard de barils ça fait 37 jours et demi de production mondiale... pas de quoi reculer quoi que ce soit de manière significative selon moi.

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On ne peut pas, sous prétexte qu'il est impossible de tout faire en un jour, ne rien faire du tout.
Henri Grouès, dit abbé Pierre

Plus en vérité, car il y a un quand même un laps de temps entre découverte et exploitation du gisement, et qu'entre temps les technologies évoluent ( consomme moins, ...)

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bonjour,
on consomme moins par bien ... mais on consomme plus en global.
cf effet rebond ...
de plus la consommation de certains pays augmente rapidement.
Globalement on consomme tjs de plus en plus d'énergie

Allez, je vais être royal, on consommera mondialement 4 fois moins qu'aujourd'hui (ce qui est complètement irréaliste, mais bon j'aime bien faire plaisir ) Ça nous ferait 150 jours de sursis...

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On ne peut pas, sous prétexte qu'il est impossible de tout faire en un jour, ne rien faire du tout.
Henri Grouès, dit abbé Pierre

il me semble en plus que ce "gisement" est situé à quelque chose comme 10km de profondeur sous l'eau ...


Il va falloir que le prix du baril augmente sacrément pour que ce soit rentable d'exploiter un gisement pareil. Sans parler des problèmes techniques qu'ils vont rencontrer. Il va se passer plusieurs années entre la mise en exploitation et la production des premiers barils ...

Pour rappel, le pic oil ce n'est pas la fin du pétrole, mais la fin du pétrole bon marché qui mettra certainement par terre toute la société actuelle qui repose justement sur une utilisation excessive d'énergie quasi gratuite !
Pareil pour le charbon (cf Heinberg), ca ne veut rien dire de parler de 200ans de réserve si pour exploiter certains gisement il en coute plus que ce que le charbon extrait pourra donner ...

John a raison, dans une hypothèse très optimiste (division par 4) ca change pas fondamentalement les choses ces quelques milliards de barils en plus ...

Faut se méfier des milliards, ca peut paraître beaucoup mais faut voir par rapport à quoi, au contexte.

Les choses évoluent énormément, suffit de voir ce qui s'est passé en 10 ans, niveau recherche & nouvelles technologies. Puis on arrêtera d'utiliser le pétrole quand il y aura vraiment mieux, c'est ce qui s'est passé avec la pierre, le bronze, le fer, ...

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Il n'y aura jamais mieux que le pétrole !!!
Le pétrole il est gratos, suffit d'aller le chercher !!
Ya pas a le fabriquer, il est déjà tout prêt (ou presque avec un chouille de raffinage) depuis quelques millions d'années !!
C'est bien ca le problème, toute l'économie actuelle repose sur cette énergie (et gaz,charbon) pour laquelle on a pas payé sa fabrication, juste des gens pour aller le chercher et le raffiner un peu.
Tu enlèves ca au système, et tout s'écroule !

Il n'y aura pas de nouvelle source d'énergie à l'avenir.
Il faudra la fabriquer, et forcement au final elle coutera très très chere.
Ce n'est pas pour rien que le coût d'exploitation des renouvelables est si élevé par rapport au pétrole !


justement la consommation n'a jamais baissé en 10 ans, au contraire!
Recherche sur google "effet rebond".
Si tu prends un frigo, ca consommation a baissé en 10 ans. Mais en 10ans, il est devenu plus gros, plus de gens se sont équipés en congélateur, séche-linge.
Au final, un ménage consomme plus qu'avant même si son frigo est A+++, son lave-vaisselle pareil, ...

Rendez-vous dans 30-40 ans au max




Donc vous remarquez vous mêmes qu'il y a progrès technologique, reste à ne pas croire que tout cela se fait en 5 minutes. Prenons par exemples les voitures hybrides ( ou mieux), en recherchant les technologies les constructeurs permettront sans nulle doute à des tas de gens de pays émergents d'éviter de passer par le moteur à explosion.




les recherches et autres investissements sur le pétrole sont pour quand même pour la plupart déjà remboursés, ce qui n'est pas le cas pour les dites énergies renouvelables (bien que le pétrole peut être classé énergie renouvelables ). Il faut donc du temps avant de payer les recherches. Pareil qu'une télé HD ou je ne sais quoi valait très cher il y a encore 1 an et demi et est plutôt abordable maintenant.

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Houla! Que je ne partage pas ce qui est dit.
J'ai une question : d'où vient cette foi inébranlable en la technologie qui doit nous sauver (alors que c'est elle qui nous à mis 'dans soit dit en passant) Vous appuyez-vous sur le passé? Dans ce cas, pouvez-vous me citer UN SEUL exemple dans le quel nous aurions changé d'énergie avec une société basée sur une énergie qui venait à manquer???
Si vous ne vous appuyez pas sur le passé, quels sont les arguments ou indices qui pourraient nous faire penser cela?

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On ne peut pas, sous prétexte qu'il est impossible de tout faire en un jour, ne rien faire du tout.
Henri Grouès, dit abbé Pierre

Un ex: les éoliennes (moulin à vent) ne servaient qu'à moudre le grain; remonter l'eau, maintenant elle servent pour l'électricité, tant que le pétrole est là, les recherches pour des énergies nouvelles ont stagnées, maintenant que l'après pétrole est programmé des recherche tout azimuts ont lieux, pourquoi penser que de nouvelles énergies ne vont pas naitre avec de nouvelles technologies, la science évolue, et bien souvent ce qui n'est pas vrais aujourd'hui l'est demain, l'homme est de mieux en mieux outillé pour faire des recherches plus pointues, que ne l'on été nos anciens, qui déjà ont inventés ce dans quoi nous vivons et profitons.
PS, même si certains dénoncent la pollution du monde moderne ces derniers en profitent tout de même.

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La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.

Peut être pas dans l'esprit de nous sauver et nous amenés tous vers une sorte de paradis, mais il suffit de regarder les progrès réalisés sur une période données et en particulier récemment, on n'arrête pas d'inventer des trucs, non ?

Pour le plus concret pedro a répondu à ma place

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http://www.manicore.com/documentation/s ... nique.html

et maintenant? Vous pensez toujours pareil? Vous avez des éléments qui ruineraient cette page?

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