Rosier mal planté

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Bernache
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Re: Rosier mal planté

Message par Bernache »

Personnellement, je préfère les réponses claires et précises, même si elles sont parfois un peu "brutes de décoffrage", plutôt que des gens qui tournent autour du pot et n'apportent aucune solution!
Et puis, quand on demande un conseil, il faut s'attendre à voir ses erreurs pointées du doigt :)

J'ai déplacé mon rosier (sans cache-pot) pour une exposition plein Ouest, mais je me tâte à le planter: ce serait sur une bordure de40 cm de profondeur, entre un mur et un chemin, et on risquerait de se piquer en passant...
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bourru07
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Re: Rosier mal planté

Message par bourru07 »

Merci, Bernache, d'avoir compris mon style pour ce qu'il est.
en aucun cas morgue ni mépris, ni sadisme, seulement de la pédagogie, à l'ancienne
On n'est pas tenu au style du Quai d'Orsay quand il s'agit de sauver des plantes :lol:
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ailees
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Re: Rosier mal planté

Message par ailees »

bourru07 a écrit :de la pédagogie, à l'ancienne
Ma foi, j'ai bossé pendant des dizaines d'années comme formateur en formation professionnelle, et je ne sais pas ce qu'est la pédagogie à l'ancienne. (sans provoc, c'est vrai)
Binet, tu sais le mec du fameux Binet-Simon, parlait déjà de pédagogie ancienne contre nouvelle ... au tout début du XXè siècle.
Entre collègue nous discutions souvent de ça, et l'accord se faisait sur le fait qu'il est inutile de dire quelque chose si la personne en face n'est pas capable de l'entendre.

Bon, avant de pédanter plus, laisse moi te donner un exemple :
dans mon patelin, il y avait un joli jardin, propriété d'un homme d'environ 70 ans. Il était très fier de nous montrer ce jardin, qu'il soignait avec beaucoup de travail selon les principes qu'il avait appris en école d'agronomie. Les arbres par exemple, au sol soigneusement nettoyé de la moindre herbe sur un rayon d'un bon mètre.
Un travail titanesque...
Il nous disait que c'était ce qu'il avait appris, c'était comme ça donc qu'il fallait faire.
Il ne comprenait pas pourquoi la terre (Lauragais : région avec 40 mm d'eau en été, mettons 60, et un soleil de plomb) était toute sèche et avec des fentes de 2 m. de profondeur. Sauf à arroser toutes les semaines...
Pourtant nous disait-il c'est ce que j'ai appris, donc c'est bien;

Il nous disait que s'il avait vu notre jardin avant, il aurait fait comme nous ! des couvre-sols partout, jamais le moindre bout de terre à nu. En fait, mon opinion, qui peut être fausse d'ailleurs, c'est qu'il en aurait été incapable, parce que ça ne correspondait pas à son idée d'un jardin bien contrôlé et bien soigné comme c'était marqué dans les livres !
plus on aurait exprimé une opinion franche et brutale (si c'est ce que tu veux dire par "à l'ancienne") moins il aurait compris. D'autant qu'on était plus jeunes, non diplômés en agriculture, etc.
En fait il a préféré vendre avant de n'être plus capable de faire comme d'hab. Mais ça ne change rien au problème de la pédagogie. Qu'importe que tu aies raison sur un point précis si la personne en face ne comprend pas ou se vexe ? bon, OK, ça c'est ce que je pense, maintenant ce que je fais, euh, pas toujours...
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bourru07
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Re: Rosier mal planté

Message par bourru07 »

Si je ne craignais de me laisser aller à mon goût immodéré pour la digression, j'aurais très envie de poursuivre la discussion.
Pourquoi ne crées-tu pas un post ad-hoc quelque part, je ne sais où, là où on pourrait discuter à l'aise.
Reprends ton dernier message comme amorce, et communique moi l'adresse, je te répondrai, positivement.
La pédagogie? une discipline fondamentale affublée d'un des noms les plus galvaudé de notre temps (qui en compte pourtant beaucoup) :lol:
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danae
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Re: Rosier mal planté

Message par danae »

bonjour
zen.... et on reprend le fil du sujet, svp
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MAD 07
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Re: Rosier mal planté

Message par MAD 07 »

Bernache a écrit : ce serait sur une bordure de40 cm de profondeur, entre un mur et un chemin, et on risquerait de se piquer en passant...
Bonjour Bernache,
Si tu veux le planter en PT ce qui serait préférable je te fais une suggestion : tu achètes un pot sans fond style bloc de pilier ou pourquoi pas rond de canalisation style buse en béton (je ne connais pas le vocabulaire !) rond ou carré à ton goût, de 40/50cm de haut ou 2 superposés si tu ne trouves la taille et tu plantes ton rosier la-dedans après avoir bien décompacté la terre, ça te donne une hauteur de terre de 80cm.

Tu peux aussi acheter un très gros pot et couper le fond(à la disqueuse, c'est mon mari qui l'a fait !), je l'ai fait pour un rosier grimpant où l'emplacement était recouvert de 25/30cm de gravier donc calcaire, j'ai creusé jusqu'à la bonne terre que j'ai bien décompactée et enfoncé le pot jusque là mis de la bonne terre du jardin et compost, les parois du pot obligent les racines à s'enfoncer dans la terre plutôt que s'étaler dans les graviers .

Après tu as le pb du passage, à moins que le passage soit vraiment étroit ça se voit un rosier et en général on se pousse :wink: Pour voir le point de greffe si tu ne sais pas exactement où il est tu fais une petite recherche sur goo. et tu trouveras plein de photos. Prends en bien soin il te le rendra rapidement. Perso je ferais cela à l'automne love:
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Bernache
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Re: Rosier mal planté

Message par Bernache »

Merci Mad pour cette idée! Je vais y réfléchir et vous donnerai des nouvelles.
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Bernache
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Re: Rosier mal planté

Message par Bernache »

J'ai fini par comprendre pourquoi mon rosier était tout le temps malade (oïdium, taches noires, taches blanches…): je l'ai bêtement planté dans un pot où se trouvait précédemment un autre rosier (mort de sécheresse, et pas de maladie). Dans l'encyclopédie Truffaut, ils disent que les rosiers libèrent certaines substances dans le sol, si bien qu'il ne faut jamais le remplacer par un autre rosier.
Honte à moi :oops: :oops:
J'ai en tout cas trouvé un endroit pour mon rosier; il sera à mi-ombre l'hiver et au soleil en été.
Par contre, pour le déplacer, faut-il garder une motte autour des racines, ou l'arracher (délicatement) et le replanter à racines nues? Merci pour vos conseils!
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Re: Rosier mal planté

Message par Advient »

Le fait d'avoir tiré dessus, c'est certainement le principe de crée des chignons dans des pots, ou conteneur. Il serait bien peut être d'essayer de le replanter, avec une bonne taille, mais pas avant Mars.

Très bon dicton Chinois.

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Re: Rosier mal planté

Message par bourru07 »

Oh, là.. Comme le temps passe.
C'était en août, pas vrai?
Qu'est -il devenu ce rosier?
Enfin sorti de son malheureux pot?
Planté dans de la vraie terre?
Non?
Alors, je te présente mes sentiments attristés...
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Re: Rosier mal planté

Message par Bernache »

C'est plutôt au rosier qu'il faudrait présenter nos sentiments…
Advient, y a-t-il une bonne raison d'attendre mars? Pourquoi ne pas profiter de sa dormance hivernale? Sinon, vu sa petite taille et sa faiblesse, je ne pense pas le tailler, ou il va se retrouver avec des tiges de 10 cm de longueur… A moins qu'une taille sévère ne l'aide, au contraire?
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Re: Rosier mal planté

Message par bourru07 »

Le plus tôt sera le mieux, cet après midi si tu veux, qu'il ait
le temps de s'habituer au milieu dans lequel il aurait toujours dû vivre..
Tout le temps pour tailler ce microbe, s'il redémarre.
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Re: Rosier mal planté

Message par MAD 07 »

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec bourru, je le replanterais le plus tôt possible s'il n'y a pas de gel prévu et avec une grosse motte et tu l'arroses bien, après tu l'oublies, si la taille n'est pas très belle en 2014 tu le tailleras plus tard mais là laisses le s'installer.

Su tu as du purin de prêle tu en pulvériseras dès que les feuilles sortiront tous les 15 j pour le protéger des maladies car c'est un fongicide.
Madeleine

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Re: Rosier mal planté

Message par Bernache »

Merci pour vos réponses. J'ai fait le trou, mais déplacerai le rosier demain. Vu que je l'ai mal planté (c'est-à-dire sans désimpacter la motte), y aurait-il un intérêt à dénuder les racines si je trouve un chignon? Histoire de repartir du bon pied!
Je n'ai pas de purin de prêle, mais j'aime assez le purin d'ail (même si je trouve que ça marche mieux en préventif qu'en curatif, mais ce n'est pas l'endroit pour en discuter).
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Re: Rosier mal planté

Message par bourru07 »

Si tu décides de défaire ta motte pour inspecter son système racinaire,
voire, le rafraîchir un peu, fais ce que tu veux avec tes purins, (ce n'est pas
vraiment mon truc). :wink:
Mais, de toutes façons, prépare un bon pralin classique: terre argileuse, flotte et bouse de vache.(à défaut de bouse de vache, un peu d'hormone de bouturage).
enduits en tes racines, et plante.
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Re: Rosier mal planté

Message par Advient »

Si il est tout petit alors, ta bien raison, bourgeon, de ne pas attendre.
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