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 Sujet du message: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Ven 11 Avr 2008 21:58 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Sam 22 Mar 2008 18:32
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la tomate ananas (ou pinneapple) a un feuillage de pomme de terre . Hors depuis quelques temps, on voit pas mal de jardiniers s'échanger une variété à feuillage régulier baptisée du même nom . Cette dernière variété donne des fruits plus côtelés et semble être la création d'un gros producteur industriel qui l'a ainsi faussement nommée pour profiter de la renommée de la vraie, la seule tomate ananas .
De ce fait, nous assistons à un vrai cas d'érosion génétique, doublement grave car perpétré par ceux-là mêmes qui prétendent sauvegarder la diversité des tomates anciennes .

Pour donner une idée de l'ampleur des dégâts, sur une bourse d'échange internet qui distingue deux variétés, feuillage régulier et à feuilles de pomme de terres, j'ai compté :
112 personnes échangeant des semences d'une variété à feuillage régulier
18 personnes seulement avec la variété originale à feuillage de pomme de terre .

A ce rythme là, d'ici deux saisons, la vraie ananas ne restera plus qu'un souvenir et aura été éradiquée des jardins au profit d'une variété créée dans le but d'une culture et commercialisation industrielle .

Passionnés de tomates anciennes, ne vous laissez pas faire, ne cultivez que la vraie ananas et protégez en la semlence. Laissez aux industriels le soin de faire pousser sur leurs sacs de laine de roche leurs variétés modifiées qu'ils vendront à prix d'or aux bobos clients de grandes surfaces . Informez les jardiniers amateurs autour de vous .

Et surtout donnez votre avis sur le sujet :wink:


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Ven 11 Avr 2008 22:22 
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Grossiste en parlotte
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Merci pour cette info. Il faut le faire savoir, c'est important.
Je suis juste choqué par le mépris affiché envers les "bobos". Ils ont le droit de l'être sans avoir à être critiqué pour autant. Chacun sa vie.
De plus, je ne suis pas sur que les "bobos" soient des clients réguliers de grande surface.
Bonne soirée.


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Ven 11 Avr 2008 22:36 
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Bourgeon de bavard
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Deux tomates sous cello vendues 6€95 , je ne crois pas que ça cible une clientèle très populaire .
Les bobos ne me gênent pas plus que ça .Mais du fait de leur attirance pour les trucs modes, ins et chébrans ils contribuent à fouler du pied des valeurs ancestrales, sans trop se soucier de la réalité des choses .
Désolée si tu fais partie de cette catégorie socio-professionnelle, et merci quand même pour ta réponse :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Ven 11 Avr 2008 22:46 
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Grossiste en parlotte
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Pour se soucier de la réalité des choses, il faut en avoir conscience.
Et non je n'en fais pas partie. En tout cas ni par mes finances, ni par mon travail.


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Ven 11 Avr 2008 22:53 
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Bourgeon de bavard
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Citation:
Pour se soucier de la réalité des choses, il faut en avoir conscience.


Pour en avoir conscience, il faut s'y intéresser et ne pas se contenter de mettre de l'ananas au menu pour épater la galerie avec un truc qu'on croit rare mais qui n'est qu'une daube issue de l'industrie agroalimentaire .

Citation:
Et non je n'en fais pas partie. En tout cas ni par mes finances, ni par mon travail.


Ouf, j'ai eu peur ! :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Ven 11 Avr 2008 23:07 
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Grossiste en parlotte
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Nan mais franchement, tu crois qu'on fait des recherches sur tout ce qu'on mange ? Vraiment n'importe quoi, ton discours devient intégriste au possible. Dommage…
Asta


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Ven 11 Avr 2008 23:16 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Sam 22 Mar 2008 18:32
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Quand c'est pour la frime , non les gens ne se renseignent pas, les apparences leurs suffisent - et dans le cas qui nous concerne ici ils se font enfumer avec un produit galvaudé sans que ça les gêne, et c'est leur droit .
Le but de mon message est que les vrais passionnés de tomates ne se fassent pas refiller cette daube, et que l'originale soit préservée .
Intégriste ? intégriste de quoi ? lâché comme ça ça ne veut rien dire :lol:


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Sam 12 Avr 2008 0:06 
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Fleur de pipelette
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hola, un peu de calme...

c'est vrai qu'il y a une fausse ananas sur le marché, mais il me semble qu'elle est entièrement jaune ?
et c'est le même problème de galvaudage pour la coeur de boeuf... (voir cet article : http://www.semencespaysannes.org/on_ach ... re_141.php)
donc, gaffe, éviter de récupérer de s graines sur de s tomates d e supermarché...

par contre, pour les variétés à feuillages différents, oui, c'est un vrai cas d'érosion génétique... je craint :(
en fait dans la variété à feuille de pomme de terre semble être apparue des plants à feuillage normal, et faute de sélection ... :/
(à moins que cela ne provienne de plants qu'on commençait à trouver en jardinerie ? je ne sais pas...)

en tout cas je fait très attention a prendre soin de la souche à feuille de patates...

edit : "intégriste" je pense que c'est bien déplacé lorsqu'il s'agit de sélection / préservation variétale, qui exige rigueur et sérieux...

_________________
liste d'échange :
http://www.aujardin.info/membres/liste- ... gelweo.php


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Sam 12 Avr 2008 2:55 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 21 Mai 2007 17:18
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Localisation: pas de calais
Mr Happy a écrit:
Merci pour cette info. Il faut le faire savoir, c'est important.

De plus, je ne suis pas sur que les "bobos" soient des clients réguliers de grande surface.



Au contraire, c'est la principale caractéristique du bourgeois bohème, dit bobo, que de consommer au dessous de ses moyens de bourgeois. ;) Par exemple, le principal reproche qui leur est fait est de faire monter les loyers dans les quartiers populaires et ainsi d'en chasser la population modeste.
Fin de la parenthèse.

_________________
Mes graines
Mes tomates


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Sam 12 Avr 2008 6:43 
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Empereur jardinier
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Inscription: Jeu 10 Nov 2005 20:27
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Localisation: les pieds dans le 92 zone 8
merci pour cette info

il faudra faire attention

_________________
l'imagination est plus importante que la connaissance
Albert Einstein


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Sam 12 Avr 2008 8:27 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Sam 12 Jan 2008 13:32
Messages: 3022
Localisation: Auvers Sur Oise (95)
Région: Ile de France
Sexe: Homme
Bonjour,

Cette info est effectivement intéressante. Il s'agit d'une mauvaise surprise car mes ananas n'ont pas un feuillage dit pomme de terre. J'ai acheté les plants en jardinerie et depuis 3 ans je fais mes "faux" semis d'ananas avec les graines récoltées. Pour cette année, je vais continuer ainsi mais je m'interroge pour la prochaine saison.

Il serait interessant que les forumeurs cultivant cette variété nous disent quel est leur type de feuillage.

Je vous souhaite bonne journée même si la mienne débute par une sale nouvelle.

_________________
Stéphane.


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Sam 12 Avr 2008 8:46 
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Graine de timide
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Inscription: Sam 29 Juil 2006 11:03
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Localisation: Montauban
merci lauraH pour cette info intéressante.

Je fais parti des personnes qui ont reçu des graines d'Ananas par internet à feuillage régulier :oops:
Lors de leur semis, l'année dernière, je pensais avoir à faire à la variété à feuilles de pomme de terre et ais été très déçu à la germination.
Je dois reconnaître par contre que la qualité gustative des fruits récoltés par la suite correspondait tout à fait à la description que j'en avais eu à savoir des fruits très sucrés, aromatiques, avec très peu d'acidité et d'une couleur magnifique. Par contre j'ai également pu vérifier le fait que la tomate Ananas n'est que très peu productive les année un peu froides (2à 3 fruits par pied chez moi l'année dernière).
Je suis donc un peu sceptique sur l'origine industrielle de ces "pseudos Ananas" à feuillage régulier :?:

Par contre je pense que tu as raison sur la nécessité de conserver la variété à feuillage de pomme de terre originelle. Pourrais-tu m'indiquer où s'en procurer des graines stp


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Sam 12 Avr 2008 9:44 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mar 06 Avr 2004 13:55
Messages: 552
Localisation: Entre Angers et Saumur
Région: Pays de la Loire
Sexe: Femme
apparemment, j'ai bien l'impression donc qu'il y a au moisn deux sources au changement de feuillage :

- 1 les plants de jardinerie (ou certains)
- 2 mutation sur la variété d'origine (l'an dernier sur une vingtaine de semis, j'ai eu un plant à feuillage normal...)

pour s'enprocurer, bon, j'envoie un mp si le sliens vers les sources ne sont pas admis sur le forum ? (est-ce considéré comme de la publicité ?)

_________________
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http://www.aujardin.info/membres/liste- ... gelweo.php


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Sam 12 Avr 2008 12:58 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Mar 06 Sep 2005 16:26
Messages: 2525
Localisation: Les Ulis 91
il n'y a pas que pour la tomate ananas qu'il y a des "usurpations" de noms, si une tomate devient "célèbre" (dans le cercle très restreint des tomatophiles), il apparaîtra des variétés au nom rapproché: par exemple brandywine, on en trouve une bonne dizaine,
Certains noms sont des sélections ou des mutations, d'autre des dénominations par pure ressemblance d'un paramètre, par exemple pour ananas, "ananas noire", et en effet certains aussi pour essayer d'en vendre plus, par exemple la "coeur de boeuf" de supermarché côtelée ou la coeur de boeuf F1 qu'on vend en graines.

Dans les échanges on peut aussi avoir des surprises et voir pousser des choses différentes de ce que l'on pensait, par erreur, mutation ou pure mauvaise foi.

Et aussi pour certaines c'est très difficile de savoir ce qui est la vraie référence car même chez les vendeurs de graines "sérieux", on voit des différences d'un site à l'autre.


Plutôt que de "sauvegarder" une variété en particulier, (il y a quand même des milliers de variétés de tomates disponibles sur internet ou en échanges) je cherche juste quelques variétés excellentes mais aussi productives.

Dernier point: si quelqu'un est intéressé, j'ai des graines de ananas à feuille de pomme de terre, qu'il m'envoie un mp mais cette année je vais essayer l'ananas à feuilles "normales" ne serait-ce que pour essayer si le goût est semblable et la productivité un peu moins désespérante.

_________________
nouvelle devise du jardinier: Semer plus pour échanger plus

http://www.aujardin.info/membres/liste- ... rdon91.php


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 Sujet du message: Re: sauvons la tomate Ananas !
MessagePosté: Dim 13 Avr 2008 11:27 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Sam 20 Nov 2004 9:38
Messages: 5552
Localisation: Ain, Bâgé le Chatel,alt. 211 mètres,Val de Saône Nord
Région: Rhone Alpes
Sexe: Homme
LauraH a écrit:
Quand c'est pour la frime , non les gens ne se renseignent pas, les apparences leurs suffisent - et dans le cas qui nous concerne ici ils se font enfumer avec un produit galvaudé sans que ça les gêne, et c'est leur droit .
Le but de mon message est que les vrais passionnés de tomates ne se fassent pas refiller cette daube, et que l'originale soit préservée .
Intégriste ? intégriste de quoi ? lâché comme ça ça ne veut rien dire :lol:


bonjour laurah!
merci, les vrais passionnés,dont je suis un des modestes reprèsentant,n'ont pas attendu! voila bien huit années que je cultive, sauvegarde, et remet au goût du jour bien des variétés anciennes. des vraies , possèdant, entre autre, l'ananas "normale", et un grand nombre de variétés souches! ("souche" dans mon sens, qui sont d'origine.)
aujourd'hui les gens ouvrent les yeux, et ,me semble t'il , recherchent de l'authentique!
le problème que tu soulèves n'est pas nouveau. bon nombre de nos amis jardiniers tombent dans le panneau de la grande distribution! toujours à l'affut du produit novateur,à l'écoute du client "gogo" pour faire plus de fric!
Article paru dans UFC Que choisir, en 2007!

Quelques variétés de tomates anciennes interdites à la vente, car issues de semences non inscrites au catalogue officiel français, se retrouvent sur les étals de certaines grandes surfaces.
Depuis quelque temps, les variétés anciennes de tomates (coeur de boeuf, ananas, verona et autres noires de Crimée) pointent leurs formes biscornues dans les linéaires des grandes surfaces. Tant mieux pour les consommateurs, dont le choix ne se cantonne plus aux tristes variétés hybrides aussi lisses qu'insipides. Pourtant, la vente de ces variétés anciennes est illégale, car issues de semences non inscrites au catalogue officiel français. En effet, la procédure d'inscription, longue et coûteuse, n'est pas adaptée à ces plantes. Certes, il existe un catalogue simplifié qui leur est dédié. Mais ce catalogue est réservé aux jardiniers amateurs. En principe, les consommateurs n'ont donc pas accès à ces variétés à moins de les cultiver dans leur jardin. « Une véritable aberration à l'heure où la disparition au fil des ans de centaines de variétés menace la biodiversité », s'insurge Raoul Jacquin, de Kokopelli. Cette association qui promeut et diffuse depuis une dizaine d'années des graines de variétés anciennes a été condamnée plusieurs fois à de lourdes amendes pour « vente de semences non inscrites ». Comment se débrouillent donc les grandes surfaces pour vendre impunément ces légumes « interdits » et Savéol, l'un des plus gros producteurs de tomates de France, pour les proposer sur son site ?
« S'agissant de la coeur de boeuf et de la verona, elles sont issues de semences inscrites au catalogue italien, donc légales dans l'Union européenne », explique Pierrick Rault, de Savéol, qui reconnaît par ailleurs que ces variétés « maison » sont des hybrides, conçues pour résister aux maladies et au transport, qui sont le talon d'Achille des variétés anciennes. À y regarder de plus près, la forme en poire de la « cuore di boe » italienne ne ressemble guère à la « vraie » coeur de boeuf... Quant à la noire de Crimée et à l'ananas, Savéol reconnaît qu'au plan légal, ces variétés pour amateurs n'ont pas droit de cité sur les étals. « Mais nous les produisons en très petites quantités, à titre de test. Nos études prospectives révèlent en effet une forte attente des consommateurs au niveau des goûts et des textures », se défend Pierrick Rault. Y aurait-il donc deux poids et deux mesures ?


no comment!

quand au côté intègriste, que souligne un internaute, j'ai moi même demandé la suppression d'un post ,où tu tirais sur l'ambulance.
à ta décharge ,tu ne connais peut-être pas les parties en causes! donc,je t'invite à parcourir les diffèrents post que j'ai fait au fil du temps!
ceci dit, comme ma vie un sens, je retourne dans mon jardin , apprendre à mes enfants, à cultiver mes chères lègumes anciens, afin de préserver la diversité!

loin de moi de polèmiquer, voulant juste t'informer que nombre d'entre nous, ici, se battent depuis longtemps, pour notre terre! :wink:
la réponse que tu apporteras ,je ne l'a lirai pas! ne suivant aucun post! car je viens plus que très peu, au forum.john ( modos) sais pourquoi.

@+

_________________
petit-potager-val-saone-t134968-90.html#p2221807

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