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 Sujet du message: Scuire, copeaux et paillage
MessagePosté: Mar 12 Fév 2008 19:14 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 21:24
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Bonjour,

J'ai l'occasion d'acheter prix très correct de la sciure et des copeaux de chêne.

je souhaiterai l'utiliser comme ""paillage"" dans les massifs et autour des arbres fruitiers.

Le vendeur m'a mis en garde et m'a demandé de me renseigner avant sur ce type d'utilisation et sur la réaction des plantes à la forte concentration en tanin du chêne.

D'où l'objet de ce sujet.

Avez vous des renseignements sur l'utilisation de ce produit au jardin en sachant que ce ne sera pas de la sciure ou des copeaux frais.

merci

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MessagePosté: Mar 12 Fév 2008 20:02 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Dim 03 Fév 2008 17:36
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bonsoir .l'important c'est la dose.pour les arbres et les plate-bande pas de probleme .le temps fera son oeuvre.les copeaux mettront plus de temps a se decomposer,ce qui n'est pas un souci au pied de ces plantes.il faudrait se renseigner si le bois n'a subit aucun traitement .je pense que c'est la seule precaution a prendre. :lol: :| :| :| :|


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MessagePosté: Mar 12 Fév 2008 20:13 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 9:12
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il y a des gens qui se méfient des tanins du chêne, ou de ses feuilles, mais je n'ai jamais vu l'explication, comme s'il s'agissait d'une rumeur. Il ne me semble pas que rien ne pousse sous un chêne en tout cas. Surtout, le chêne fait partie des essences les plus cotées pour le BRF. Même si dans ton cas, il ne s'agit pas de vrai BRF, les quantités de tanins doivent être comparables...
Ce qui me parait un peu problématique avec ce type de paillage, c'est qu'il s'agit d'apport très carboné qui va pomper de l'azote du sol pour se dégrader, et d'autant plus qu'il est coupé petit (sciure), contrairement, par exemple, aux ecorces de pin qui sont longues à se dégrader. Il risque de provoquer une faim d'azote perceptible sur les petites cultures...

Sinon, tu peux l'utiliser dans tes toilettes sèches !


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MessagePosté: Mar 12 Fév 2008 20:14 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 21:24
Messages: 21183
Localisation: Touraine
A la base c'est du bois pour faire des fûts de vin, donc je ne pense pas qu'ils aient subi de traitement.

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MessagePosté: Mar 12 Fév 2008 20:26 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 21:24
Messages: 21183
Localisation: Touraine
appius a écrit:
Sinon, tu peux l'utiliser dans tes toilettes sèches !
:lol: c'était dans ce but que j'ai commencé mes recherches

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MessagePosté: Mar 12 Fév 2008 20:34 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 9:12
Messages: 8583
Localisation: Loiret
l'idéal, ce serait que tu puisses séparer les copeaux de la sciure. les premiers pour pailler, la seconde pour le compostage du produit des toilettes sèches.
ça doit pas être impossible : en remuant le mélange, la sciure tombe au fond et les copeaux remontent...


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MessagePosté: Mar 12 Fév 2008 21:47 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 19:29
Messages: 2448
Localisation: Loire-Atlantique
Le BRF que j'utilise est très majoritairement à base de chêne. Pas observé de problème particulier lié au tanin. Maintenant, y a-t-il plus de tanin dans le bois caulinaire (ça doit être le cas de tes sciures et copeaux) que dans le bois raméal?
Pour la faim d'azote, je ne suis pas certain qu'il y ait grand risque dans la mesure où tu n'incorpores pas: quand ce paillis sera assez décomposé pour concerner les racines de tes fruitiers, le problème de la mobilisation de l'azote sera sans doute réglé.
Par contre, les avantages de ce paillis seront plus limités que le BRF:
-pas de stimulation de la pédofaune, en particulier des vers de terre, donc pas d'action "profonde" sur la structure de ton sol autour des racines;
-ce paillis n'est pas un matériau "vivant" et en ce sens il n'engendre pas les processus initiés par la pédoflore et la pédofaune qui permettent d'enrichir la complexité chimique; cette complexité chimique retrouvée est un des atouts majeurs du BRF (action remarquée sur la résistance des vergers aux maladies).
Ce paillis aura l'intérêt de limiter le développement d'adventices, de limiter l'évaporation et de former de l'humus à moyen terme, ce n'est déjà pas mal. Pour revenir à ton sujet, le tanin, cela fait plusieurs années que je mets la sciure de mes coupes de bois de chauffage (chêne uniquement) dans mes haies sans avoir remarquer d'effet dépressif sur celles-ci.
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Mar 12 Fév 2008 21:54 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Dim 03 Fév 2008 17:36
Messages: 123
bonsoir .j'ai mis des feuilles de chene au pied de deux pieds de verveine pour proteger la souche du froid.elles sont peu decomposees.j'espere qu'elles tiendront plus longtemps que les feuilles de tilleul que j'avais deposer l'annee derniere. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


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MessagePosté: Ven 28 Jan 2011 13:49 
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Graine de timide

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Bonjour,
le mieux est d'utiliser du paillage bois de qualité, issu de bois d' épicéa, feuillus, résineux. Le paillage de bois naturel Ce message a été modéré par Danaé
Motif: pas de publicité
Ni acide, et existe aussi en couleur, rouge, orange, marron .. C'est un paillage de qualité qui dure


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MessagePosté: Ven 28 Jan 2011 14:51 
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Grossiste en parlotte

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Région: Provence Alpes Côte d'Azur
6 messages à ton compte, 6 pub.
C'est sur que si tu tapes "paillage" dans le moteur de recherche, tu vas tomber sur un sacré nombre de sujets...
Est-ce bien utile de tous les faire ? :roll:


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MessagePosté: Ven 28 Jan 2011 15:07 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 04 Nov 2009 12:17
Messages: 2211
Localisation: A l'ouest
Région: Poitou Charentes
Oui, tu m'as devancé Ro-zanna, michele56, tu me gonfles. Cette alternative au minéral d'ornement ne nous concerne pas ici et pas en publicité en plus.

Par contre, la discussion précedente m'interpelle dans le sens où j'observe beaucoup de vie sous la sciure épandue au jardin (mon tronçonnage pour le chauffage) et même beaucoup de vers. D'ailleurs, lors de balade en forêt, lorsque je passe à coté d'une zone défrichée, j'y vais et farfouille partout.
Sous les branches au sol, les amas de copeaux, le bois mort, beaucoup de vers.
D'ailleurs ces morceux de bois se comportent comme des éponges et faut voir les hyphes, elles sont énormes.
En ce moment même, je stock du bois sur béton dans un petit hangar, il est vieux et bien humide, les vers y sont, les hyphes aussi sous chaques écorces que je peux décoller.

Je pense que c'est à utiliser, ça n'a peut être pas la qualité nutritionnelle des rameaux, mais je trouve que la matière qui en ressort, après décomposition, est très "aérée", pas de la tourbe, mais presque, je ne trouve pas de mot...

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MessagePosté: Ven 28 Jan 2011 17:45 
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Maitre des bosquets
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michele56 a écrit:
Bonjour,
le mieux est d'utiliser du paillage bois de qualité, issu de bois d' épicéa, feuillus, résineux. Le paillage de bois naturel <b><font color="#FF0000">Ce message a été modéré par Danaé</font></b><br><b>Motif:</b> pas de publicité
Ni acide, et existe aussi en couleur, rouge, orange, marron .. C'est un paillage de qualité qui dure


Bonjour Michele 56,
Est-ce qu'il existe en kaki ?
Je suis adjudant chargé des espaces verts du régiment et le colonel m'a chargé de la décoration pour le 14 juillet de cette année.
PS: s'il existe en bleu-blanc-rouge, je suis preneur :militaire:

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MessagePosté: Ven 28 Jan 2011 21:18 
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Fleur de pipelette

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Région: Provence Alpes Côte d'Azur
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Ce que j'aime dans le matraquage publicitaire, c'est qu'on sait au moins quel type de produit il ne faut surtout pas acheter. Maintenant qu'on l'a repérée, la michele56, on ne pourrait pas bloquer ses spams ? Moi aussi, je commence à trouver çà fatigant.


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MessagePosté: Ven 28 Jan 2011 21:30 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Dim 07 Mar 2010 4:47
Messages: 5819
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
Il y a une jardinerie pas loinde chez moi quivend ce genre de gadget.
C'est ni plus ni moins du bois broyé et coloré avec je ne sais quoi (peut-être toxique, ils s'en moquent) vendu en petits ou moyens sacs à des prix prohibitifs.
Il y a également des cailloux genre petits galets.
Tout simplement des pièges à c.. pour bobos friqués. :roll:

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MessagePosté: Ven 28 Jan 2011 22:46 
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Grappe de parlotte

Inscription: Lun 13 Avr 2009 23:26
Messages: 1992
Localisation: JURA (Revermont)
Région: Franche Comté
Sexe: Femme
Je me joins aux précédents ... Ca va Michele, pas besoin de nous l'enfoncer davantage dans le crâne, on n'est pas complètement idiots, on a pigé. Alors maintenant, tu nous lâches les baskets avec ta camelote. D'accord ?


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