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 Sujet du message: Taille de formation pêcher
MessagePosté: Sam 11 Avr 2015 22:06 
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Graine de timide

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J'ai planté en automne 2013 un pêcher à pêches plates. En 2014, nous avons mangé quelques excellentes pêches et ce n'est que maintenant (je suis un novice) que je me suis demandé comment le tailler. Après avoir beaucoup lu, j'ai déjà compris que je devais plutôt faire une taille pour former l'arbre plutôt que pour lui faire porter des fruits. Avant de faire n'importe quoi, j'ai fait des photos de l'arbre et ai mis des pinces à linges rouges pour montrer où je couperais selon ce que j'ai cru comprendre: faire en sorte que l'arbre pousse vers l'extérieur pour la lumière, enlever ce qui monter au centre, enlever les branches qui ont déjà eu du fruit.

Je me demande quand même si ma taille n'est pas trop radicale et ne privera pas trop l'arbre de feuilles nécessaires à sa croissance. D'autre part, je me demande si ce n'est pas trop tard de tailler encore maintenant. Enfin, je me demande s'il faut vraiment renoncer à quelques fruits cette année.

Je joins quelques photos de l'arbre. Un fichier .pdf plus complet avec encore plus de photos peut être téléchargé ici si d'autres vues peuvent aider:

https://gocleangoelectric.files.wordpress.com/2013/09/photos-pc3aacher.pdf

Merci pour vos conseils.


Fichiers joints:
DSCN0536L.JPG
DSCN0536L.JPG [ 255.89 Kio | Vu 4279 fois ]
DSCN0527L.JPG
DSCN0527L.JPG [ 255.17 Kio | Vu 4279 fois ]
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MessagePosté: Dim 12 Avr 2015 1:09 
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Fleur de pipelette

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Danilo est ce que ce pêcher s'appelle Platifor(one ou two)? J'ai l'impression.
Si c'est le cas alors je te présente son cousin. La photo trompe mais celà dit il n'est pas parfait, certaines latérales pourrait être rabattues, une des charpentières supprimées...bref.

Image

On peut former un pêcher de plein de façon, celui-ci par exempe avant taille de fin d'hiver, une forme fastigiée contre nature.
Image

Sur ton pêcher certain vont te dire de le rabattre pour en faire un gobelet (il commence à être un peu gros pour ça) tu peux aussi te contenter de ramener la fructification plus à proximité du tronc et des charpentières, tout en sélectionnant, condensant la structure de l'arbre qui se dessine plus ou moins naturellement, pour optimiser la lumière, l'aération, la production.
Fouille le forum pour retrouver les conseils de taille d'opusoculi, moi je ne suis pas très fort pour t'expliquer cela en photo.Edit il vient de répondre :mrgreen:


Modifié en dernier par CBD le Dim 12 Avr 2015 1:42, modifié 2 fois.

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MessagePosté: Dim 12 Avr 2015 1:29 
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Grossiste en parlotte

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Bonjour Danilo et bienvenue parmi nous.
Les Pêches plates c'est un bon choix. Ce sont des Pêchers vigoureux et assez résistants aux maladies . De plus la maturation des fruits est échelonnée de début aout à septembre, c'est parfait pour une consommation familiale. La variété 'jalousia' ou une autre variété de ce Pêcher d'origine chinoise est vraiment à recommander.
Le sujet a bien repris l'année dernière, il est en bonne santé. Il faut maintenant donner une forme en choisissant quelles seront ses branches principales (charpentières); ça presse un peu mais il n'est pas trop tard pour le faire.

En général on choisit 4 ou 5 branches fortes et bien orientées vers l'extérieur ; il faut supprimer la branche verticale qui occupe le centre, ainsi sera formé un gobelet évasé creux à l'intérieur qui laissera rentrer le soleil.
Mais au moment de couper... hésitation, émotion, crainte de mal faire ou peur du bistouri , le coeur bat un peu, et au moment de réaliser le dessin on n'y voit plus clair ... On peut mettre des pinces à linge, mais on peut aussi faire une photo et dessiner dessus l'arbre qu'il faudrait ou pour l'imaginer.
C'est vrai que l'on peut hésiter à supprimer les branches les plus basses; on peut les laisser porter des fruits et les supprimer plus tard; on ne va pas renoncer à tout.
Il y a des branches fines et longues, le flux de sève ne passe pas par là, celles là n'ont aucun avenir, branches faibles: crac ! Par contre on voit bien ou le flux de sève se dirige, ce sont les branches fortes, on va les privilégier et en faire la charpente en essayant d'équilibrer les directions de tous les côtés.

-"...si ma taille n'est pas trop radicale" "et s'il ne va pas manquer de feuilles" ?
Le Pêcher jeune est l'arbre le plus poussant qui soit. Plus tu tailles plus il pousse et les professionnels les taillent en pleine fleurs.
Donc 'même pas peur' ! Au mois d'aout tu seras surpris par le volume qu'il aura pris.

2 propositions presque semblables. Sur la seconde j'ai mis un point d'interrogation pour une branche faible, je la laisse en espérant qu'elle se lance.
Il restera quelques fleurs en bas mais il vaut mieux faire tomber les fleurs du haut dès qu'elles seront fanée pour privilégier la formation des racines.

Salut CBD !


Fichiers joints:
proposition 10.JPG
proposition 10.JPG [ 53.65 Kio | Vu 4233 fois ]
proposition 21.JPG
proposition 21.JPG [ 54.08 Kio | Vu 4234 fois ]

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MessagePosté: Dim 12 Avr 2015 15:15 
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Graine de timide

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opusoculi a écrit:
En général on choisit 4 ou 5 branches fortes et bien orientées vers l'extérieur ...
C'est vrai que l'on peut hésiter à supprimer les branches les plus basses; on peut les laisser porter des fruits et les supprimer plus tard;

Merci pour vos éclairages! Ai-je bien compris que dans ta proposition, opusoculi, les 4 charpentières fortes choisies sont celles du haut (dans la version où l'arbre est redessiné en noir) et que les 3 branches du bas sont justes gardées pour faire un peu de fruit cette année et que je les couperai à leur jonction avec le tronc sitôt la récolte terminée? Si c'est bien le cas, je dois laisser combien de fleurs sur chacune de ces 3 branches?

Enfin, pour enlever les branches maigrichonnes, il faut tailler à ras du tronc ou laisser un petit centimètre à la branche?

Je mettrai une photo de l'arbre taillé dès que ce sera fait.

Pour CBD, oui, c'est un platifortwo. Dire que j'aurais déjà été fier de pouvoir dire que c'était un pêcher... :?


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MessagePosté: Lun 13 Avr 2015 0:44 
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Grossiste en parlotte

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Tu as bien compris. Tu couperas le bas après la récolte avec une petite scie sans blesser la jonction avec le tronc. Tu pourras mettre du sulfate de cuivre au pinceau sur ces 3 coupes par précaution car on est près du sol (1 cuillère à café de poudre de bouillie bordelaise pour 2 cuillères à soupe d'eau). Ceci évite les nécroses du bois dans le tronc. Ce petit remède vaut mieux que tous les mastics .
Il faut tailler à ras du tronc , ne rien laisser même pas un petit centimètre (talon).

On ne va pas se mettre à compter les fleurs ; toutes ne donneront peut être pas un fruit (la nouaison n'est pas une équation), disons quelques unes de plus que les 4 ou 5 pêches que tu peux espérer sur ces trois branches.

A bientôt.

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MessagePosté: Lun 13 Avr 2015 17:57 
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Graine de timide

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Voilà, le sécateur est passé par là. J'ai eu quelques doutes pour comprendre la partie basse de ton dessin, opusoculi, n'étant pas sûr si la branche marquée 3 sur ton dessin était la grosse branche à droite ou la fine derrière. Du coup, j'ai laissé la fine derrière, qui n'est pas si fine finalement, et ça donne ça:
Fichier(s) joint(s):
DSCN0540L.JPG
DSCN0540L.JPG [ 249.77 Kio | Vu 4116 fois ]

J'ai enlevé toutes les branche intermédiaires aussi, mais j'ai remarqué que sur la partie haute, les branches numérotées 1 et 2 sur ton dessin ont en fait déjà porté du fruit l'année passée. On voit juste au-dessus des pinces à linge (encore elles!...) bleue et verte l'interface avec la pêche (pince bleue = branche 2, pince verte = branche 1 sur le dessin de opusoculi).
Fichier(s) joint(s):
DSCN0541L.JPG
DSCN0541L.JPG [ 245.48 Kio | Vu 4106 fois ]

Or j'ai lu que de telles branches doivent mourir. Du coup, ne faudrait-il pas les enlever déjà moi-même? Du coup le haut me semble bien dégarni! J'ai mis encore une pince jaune sur la branche 3 et une rouge sur la 4, histoire d'identifier les branches sélectionnées. La branche qui porte une pince à linge en bois part comme une fusée à la verticale, c'est bien prévu que je la coupe au ras du tronc aussi, n'est-ce pas?

Voici une photo de l'arbre actuel pris sous le même angle approximatif que la photo initiale. Merci pour votre éclairage!


Fichiers joints:
DSCN0539LL.JPG
DSCN0539LL.JPG [ 247.73 Kio | Vu 4106 fois ]
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MessagePosté: Mar 14 Avr 2015 1:42 
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Pour le bas c'est parfait.
Sur la partie haute, les branches numérotées 1 et 2 sur mon dessin ont en fait déjà porté un fruit chacune l'an dernier, elles sont faibles.
La théorie dit que de telles branches doivent mourir. SI le Pêcher avait quelques années et qu'une brindille avait porté plusieurs fruits elle mourrait ou dépérirait lentement, dans ce cas on la supprimerait.
MAIS l'arbre est très jeune et la jeunesse est pleine de vitalité; il y a de bonnes chances que ces branches minces fassent de nouveaux bourgeon à bois et des prolongements.
Ne les enlève pas. (une nouvelle photo t'indique ou il faut les tailler)

-"La branche qui porte une pince à linge en bois et qui part comme une fusée à la verticale, c'est bien prévu que je la coupe au ras du tronc aussi, n'est-ce pas?"
Non, je t'indique ou il faut la tailler et en gris comment elle va pousser dans deux ou trois direction.
Sur les deux branches faibles de gauche il y en a une avec deux bourgeons verts, tailler au dessus, sur l'autre il y a les marque des feuilles de l'an dernier des bourgeons peuvent naitre à ces endroits; la nature est bien faite n'est-ce pas ?

Cette taille de formation aurait dû être faite l'an dernier à la plantation mais ça va marcher.
Tiens-nous au courant.


Fichiers joints:
taille et pousse2.JPG
taille et pousse2.JPG [ 47.74 Kio | Vu 4068 fois ]

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MessagePosté: Mar 14 Avr 2015 2:57 
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Fleur de pipelette

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Danilo a écrit:
Pour CBD, oui, c'est un platifortwo. ?

J'avais comme un présentiment :lol: .

Alors je peux déjà te dire qu'il chope la cloque autant que les autres, mais c'est un cultivar assez sain dans l'ensemble. On verra cet été pour la qualité des fruits, mais j'ai bon espoir avec ce genre de sélection.


N'hésite pas à tailler, ça le supporte très bien, cet année tu va forcément perdre de la production mais ce n'est que partie remise pour une meilleur production pour les années à venir.
Essaye de tailler en vert cet été également pour que la taille que te fait faire Opusoculi soit encore plus efficace. Il va falloir pincer pour contenir la vigueur de l'arbre tout en le laissant se développer. C'est toujours une sorte de compromis.


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MessagePosté: Mar 14 Avr 2015 16:03 
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La taille en vert en juin et en été =>http://www.aujardin.org/taille-nectarinier-t175513.html#p2716481

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MessagePosté: Mer 15 Avr 2015 20:45 
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Graine de timide

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Merci à chacun pour l'aide précieuse. Même mes jeunes garçons se sont intéressés à mes manipulations au sécateur avec des photos imprimées dans la main gauche.. On se réjouit de découvrir ce que cet arbre nous donnera de bon à déguster! Voici les photos de l'arbre fini:

Partie basse:
Fichier(s) joint(s):
DSCN4631L.JPG
DSCN4631L.JPG [ 248.58 Kio | Vu 3972 fois ]

Partie haute:
Fichier(s) joint(s):
DSCN4632L.JPG
DSCN4632L.JPG [ 243.8 Kio | Vu 3972 fois ]

Tout l'arbre:
Fichier(s) joint(s):
DSCN4633L.JPG
DSCN4633L.JPG [ 249.16 Kio | Vu 3972 fois ]

Juste encore deux questions: 1. dans la partie basse, il y avait au moins une branche remplie de boutons mais sans fleurs. ça a du sens de la laisser, vu qu'il n'y aura pas de fruit? 2. Dans la partie basse, il y a quelques fleurs directement sur le tronc. Je les laisse là?

Merci d'avance! Je posterai des photos de l'arbre quand il aura un peu grandi.


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MessagePosté: Jeu 16 Avr 2015 2:15 
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Grossiste en parlotte

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Oui tu coupes la branche basse sans fleur et tu conserves les fleurs sur le tronc .

Une initiation aux arbres et aux plantes devrait faire partie d'une bonne éducation, c'est équilibrant et pacificateur.
Quand on voit les petits japonais étudier les descriptions des botanistes français du 19° siècle en primaire , quant on sait que la floraison des Cerisiers passe la-bas aux actualités télévisées avant toute autre nouvelle en direct avec longs commentaires, que les Lycées demandent à tous leurs élèves d'organiser eux-mêmes en novembre un voyage n'importe où dans le pays pour admirer les couleurs de l'automne, qu'ils le font en bus en train en vélo ou à pied comme si c'était une fête nationale, je les ai vus défiler (non accompagnés rendez-vous compte...) défiler devant les plus beaux arbres, les photographier collecter des feuilles et prendre des notes sur leurs carnets;
permettez moi de méditer sur cette façon d'apprendre à aimer le monde.

papijapon

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MessagePosté: Dim 26 Avr 2015 14:44 
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Graine de timide

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Scénario d'horreur au retour d'un déplacement de quelques jours et à quelques heures de devoir repartir: mon petit pêcher souffre de ce que je crois être la cloque. J'imagine qu'il faut maintenant sans plus attendre couper toutes les branches du bas que je gardais pour quelques fruits et enlever toutes les feuilles malades dans la partie haute. Est-ce juste? Je remets aussi à nouveau de la bouillie bordelaise avant de partir? On annonce une semaine fraîche et pluvieuse chez nous. Dois-je protéger l'arbre de la pluie? Merci et désolé de ces mauvaises nouvelles. Voici quelques photos:
Fichier(s) joint(s):
DSCN4641L.JPG
DSCN4641L.JPG [ 245.73 Kio | Vu 3867 fois ]
Fichier(s) joint(s):
DSCN4640L.JPG
DSCN4640L.JPG [ 247.17 Kio | Vu 3867 fois ]
Fichier(s) joint(s):
DSCN4639L.JPG
DSCN4639L.JPG [ 248.42 Kio | Vu 3867 fois ]


Au passage, la branche du haut qui avait déjà porté du fruit l'année passée semble ne pas vouloir repartir..


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MessagePosté: Dim 26 Avr 2015 17:43 
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Grossiste en parlotte

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Cher ami, l'horreur est bien autre chose...
La Cloque est une maladie courante, habituelle au printemps , les Pêchers se remettent avec la hausse des températures de fin de printemps.
La végétation des Pêcher très lente par temps frais devient très vigoureuse dès qu'il fait chaud.
Pour le bourgeonnement il faut attendre juin.
Il faut se garder de réagir trop vite aux petits désordres passagers.

Le cuivre brule les feuilles des arbres fruitiers à noyaux et fait tomber les fruits noués. On l'utilise en hiver en préventif mais cela ne suffit jamais et comme plus aucun produit n'est plus autorisé dans les jardins sur les feuilles cloquées il faut faire sans.
Dans quelques jours (ça ne presse pas) enlever les feuilles les plus envahie avant que la dispersion des spores se produise et les détruire.

Quant-à la protection , non.

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MessagePosté: Ven 05 Juin 2015 7:48 
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Graine de timide

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Oui, je conviens que l'horreur est bien autre chose.. Maisnous sommes quand même tous tristes quand nos voyons notre pêcher ainsi atteint.

Depuis le dernier échange, les pêches en formation dans la partie basse sont tombées et je me demande s'il ne faut pas dès maintenant complètement couper toutes les branches basses à la base, surtout quand je vois toutes ces feuilles cloquées. Sur le haut, je constate aussi que la petite branche qui avait porté une pêche l'année dernière n'a effectivement pas évoluée.

Voici une photo prise le 24 mai:
Fichier(s) joint(s):
DSCN4720L.JPG
DSCN4720L.JPG [ 246.1 Kio | Vu 3569 fois ]
Et voivi une autre photo prise avant-hier, le 2 juin:
Fichier(s) joint(s):
DSCN4752L.JPG
DSCN4752L.JPG [ 236.91 Kio | Vu 3569 fois ]
Merci!


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MessagePosté: Ven 05 Juin 2015 16:45 
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Fruit de la jacasse

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pour votre pecher il faut de suite enlever toutes les feuilles cloquees et les mettre a la poubelle apres pour le bouster faire un engrais foliaire et un apport au sol

mais surtout faire les 2 traitements au cuivre a la chute des feuilles et le 3 au printemps avant le debourement du bourgeon fin des l apparition du rose au bouton

j ai des pêchers brugnons et autres arbres et pas de probleme quand on traite au moment voulu
une info suivant la periode si beaucoup de pluie je met un adjuvant pour prolonger l efficacitee du traitement
par contre je ne suis pas d accord pour la taille d avril on ne coupe jamais une branche ou tige sec on laisse toujours avant une branche ou tige complete et ce pour ne pas provoquer que de la mise a bois le pecher produit sur le bois rouge de l annee precedente


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