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 Sujet du message: terre argileuse
MessagePosté: Ven 05 Mar 2004 22:27 
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Grappe de parlotte

Inscription: Lun 23 Fév 2004 22:03
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Localisation: Marseille
Bonsoir à tous, :)

voila je dois préparer la terre du potager qui est trés argileuse, j'ai acheté de la tourbe blonde, sur les conseils d'un agriculteur, mais je ne sais pas quelle quantité mettre au mètre carré, est-ce que la tourbe suffira, cette année j'ai fait du compost mais seulement avec des feuilles et surtout beaucoup d'herbe, quelles sont les quantités nécessaires pour le compost aussi :?: :?:

j'ai commencé l'an dernier avec seulement , tomates, poivrons, aubergines salades, courgettes, basilic,coloquintes, potirons, ça c'est assez bien passé (surtout les tomates)mais la terre était vraiment dure aprés les arrosages, et je voudrai l'améliorer cette année

merci de m'aider

@+
Mimi

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MessagePosté: Sam 06 Mar 2004 0:29 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Dim 21 Déc 2003 0:13
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Tu peux aussi y ajouter du sable de rivière ou du rhin. La quantité, c'est difficile à dire. Je viens de le faire chez moi, +/-10kg au m². La tourbe, excellent! Une couche de +/-5 cm environ. Le compost est à ajouter au moment du griffage en même quantité. Est-il bien décomposé? Avec les tontes de pelouse c'est pas évident!
Le tout est à refaire pendant qq années, jusqu'à ce que tu soies contente.
Bon courage!

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Ce que j'ai semé, la terre me l'as toujours rendu.


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 Sujet du message: terre argileuse
MessagePosté: Sam 06 Mar 2004 20:05 
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Grappe de parlotte

Inscription: Lun 23 Fév 2004 22:03
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Localisation: Marseille
Bonsoir et merci Pote (agé),

Je vais controler l'état du compost, de plus ce n'est pas du gazon, mais vraiment de l'herbe avec tout ce qu'il y a de mauvaise herbe, le gazon n'est pas encore au programe (vu le prix d'un arrosage automatique, et la surface, à arroser) j'ai préféré investir dans une autoporté,

dans quelle proportion doit on apporter de s feuilles mortes :?:

Les feuilles de peupliers suffiraient elles :?:

je suis vraiment novice en termes de jardinage, le griiffage c'est quoi :oops:

Merci de m'aider

Mimy

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MessagePosté: Sam 06 Mar 2004 21:41 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Dim 21 Déc 2003 0:13
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Localisation: Mouscron Belgique
Bonsoir Mimy,
Tout d'abord, pourquoi mettre "àgé" entre parenthèses? ( rire !!)

+ sérieusement, pour faire un bon compost, tu peux visiter le site http://www.compost.be qui devrait bien t'éclairer.

Pour ce qui est des mauvaises herbes, j'espère que tu n'as pas gardé celles qui étaient en fleurs ou, pire, en graines!!

Je ne vois pas pourquoi tu apportes des feuilles mortes en + ! Les feuilles, tu les mets sur le compost avec les déchets ménagers, les épluchures et tout déchets végétal (sauf mauvaises herbes en fleurs )

Le griffage ? ben ça vient aprés le béchage ... pour rendre la terre plus fine.

Donc, résumons-nous: 1) sable du rhin + tourbe;2) incorporer en béchant; 3)compost bien décomposé; 4) griffage pour incorporer et rendre la terre suffisamment fine pour les semis; 5) on recommence la même chose l'an prochain ... etc ... jusqu'à ce que tu soies contente!

A ton service!

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 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 06 Mar 2004 22:14 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Sam 15 Nov 2003 22:59
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Localisation: Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
La tourbe n'est pas un amendement et ne sert à rien à part participer un peu plus au pillage des tourbières déjà bien entamé.


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 Sujet du message: tyerre argileuse
MessagePosté: Sam 06 Mar 2004 22:31 
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Grappe de parlotte

Inscription: Lun 23 Fév 2004 22:03
Messages: 1765
Localisation: Marseille
Bonsoir Pote Agé , sans parenthèse :D :D

Merci pour tous ces conseils, ce site est vraiment formidable.
J'ai gardé le souvenir du jardin potager de mon père (plus de mille mètres) auquel j'ai surtout participé pour les cueillettes, j'avais parrait-il plus de délicatesse que mes frères pour cueillir les haricots sans sacager les plants. je ne pense pas que j'aurai un jour un potager impécable comme le sien, mais je vais faire de mon mieux.

je viens de visiter le site que tu m'a conseillé, mais il est dans quelle langue :?: à moins que j'aie fait une erreur , je n'ai fait que cliquer sur le site, l'ordinateur c'est tout nouveau pour moi

@+
Mimi

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 Sujet du message: terre argileuse
MessagePosté: Sam 06 Mar 2004 22:41 
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Grappe de parlotte

Inscription: Lun 23 Fév 2004 22:03
Messages: 1765
Localisation: Marseille
Je suis désolée Sylvain, :cry:
Je sais que ce n'est pas un ammendement , mais c'est surtout pour a lléger la terre que je veux l'employer
si tu as autre chose à me proposer je suis preneuse :)
je n'aime pas participer au pillage de quoi que ce soit, alors j'attends tes propositions
merci d'avance
@+
Mymi

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MessagePosté: Dim 07 Mar 2004 0:40 
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Graine de timide

Inscription: Mar 02 Mar 2004 13:11
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bonsoir Mimy
Si Sylvain me le permet je vais repondre à ta question.
Le problème du sol argileux c'est qu'il est composé de très petites particules qui secollent les unes aux autres. C'est pour cela (entre autre) que ce genre de sol ne laisse pas passer l'eau et qu'il est très dur lorsqu'il est sec. Donc en fait pour ameliorer sa structure il faut mettre qq chose entre les particules pourqu'elles laissent passer l'air et l'eau. A la place de la tourbe tu peux utiliser ton compost de jardin. Fait un tas avec tes dechets de tonte et tousn les restes de végétaux que tu as sous la main pouru qu'il ne soient pas malades. En general au bout d'un an le tas peut-être utilisé. Comme ça tes dechets servent à qq choe et tu ne "pilleras" plus les tourbières de notre petite terre!!!! :wink:

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bye
Charlotte


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MessagePosté: Dim 07 Mar 2004 10:11 
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Grossiste en parlotte

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Messages: 4055
Localisation: Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
Très bien du compost, parfait même.

Mieux vaut éviter la tourbe car, outre l'aspect environnemental de la question, ça ne marche pas en sol argileux. La tourbe ne "survit" qu'en milieu froid et saturé d'eau (= une tourbière). Incorporée à une terre argileuse, elle est digérée par l'argile et disparaît en quelques années en ayant seulement donné l'impression, au début, d'avoir amélioré (allégé) celle-ci.

Il faudrait aussi s'entendre sur la nuance "alléger"/"améliorer" : faire en sorte que la terre pèse moins lourd ou soit mieux structurée et enrichie en humus ? Je préfère le 2.


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 Sujet du message: terre argileuse
MessagePosté: Dim 07 Mar 2004 11:47 
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Grappe de parlotte

Inscription: Lun 23 Fév 2004 22:03
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Localisation: Marseille
Bonjour à tous, bon dimanche, et bon jardinage(si le pemps vous le permet)

je vous remercie tous pour tout vos conseils, puisque j'ai déja la tourbe, je vais l'utiliser, je n'ai pas assez de compost pour le moment, je vais aussi essayer de trouver du sable comme dit Pote Agé, j'éspère en trouver en coopérative, je n'en ai jamais vu en jardinerie :|

merci encore pour tous vos avis et conseils, je verrai bien à l'usage ce que ça donnera.

Mymi

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 Sujet du message: potager
MessagePosté: Dim 07 Mar 2004 12:43 
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Bourgeon de bavard
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Localisation: oise
salut mimy
nous avions le meme probleme que toi avec le sol et sachant que les tourbieres sont en voie de disparition nous n avons pas employe la tourbe mais du compost et l ete nous avons mis de la paillette de lin pour garder l humidite ,bien sur il faut respevter la 1 ere qualite du jardinier qui est la patience mais le resultat est honorable.
bon courage et amities


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 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 07 Mar 2004 12:52 
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Souverain des haricots
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Inscription: Ven 18 Juil 2003 14:55
Messages: 14671
Région: Europe du Nord
Oui, puisque tu as déjà la tourbe, tu peux l'utiliser sans le moindre remord :)

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Sylvain; Il est inexact de dire que l'apport positif de la tourbe sera totalement estompé après quelques années! Si la tourbe, et celà est vrai, est digérée par l'argile il est évident que cette digestion aura des effets positifs! Il restera un apport de matières organiques! Ce qui va disparaitre en quelques années c'est le côté "rétention d'eau" de la tourbe! Et "acidification" de la terre!
Pour le reste le bénéfice de l'apport de matière organique reste!

_________________
http://ameriqueinsolite.free.fr/fr/parcs.html
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...


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MessagePosté: Dim 07 Mar 2004 16:14 
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Fleur de pipelette
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Localisation: Mouscron Belgique
Comme toujours, je respecte le point de vue de chacun.
Je trouve seulement frustrant que, pendant que l'on revendique, les professionnels se servent par camions entiers!
J'insiste beaucoup sur le rôle du sable de rivière (que l'on trouve très simplement aux rayons "construction" ) Celui-là va bien se loger entre les particules collantes de l'argile (comme le dit très justement Charlotte).
Je puis parler d'expérience car j'ai vécu les mêmes problèmes il y a +/- 12 ans. J'ai fais ce que je préconise à Mimy pendant 3 ans et l'état de ma terre me satisfait encore.
Il est vrai que je lui apporte, de facon triennale, du fumier de la ferme puis du compost, du sable et de la chaux et rien la 3ème année.
Je cultive mes légumes en fonction de l'apport dans la parcelle et tout va bien!
... ... On va quand même pas laisser Mimy au milieu de son argile !!!

_________________
Ce que j'ai semé, la terre me l'as toujours rendu.


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MessagePosté: Dim 07 Mar 2004 16:14 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Dim 21 Déc 2003 0:13
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Localisation: Mouscron Belgique
Comme toujours, je respecte le point de vue de chacun.
Je trouve seulement frustrant que, pendant que l'on revendique, les professionnels se servent par camions entiers!
J'insiste beaucoup sur le rôle du sable de rivière (que l'on trouve très simplement aux rayons "construction" ) Celui-là va bien se loger entre les particules collantes de l'argile (comme le dit très justement Charlotte).
Je puis parler d'expérience car j'ai vécu les mêmes problèmes il y a +/- 12 ans. J'ai fais ce que je préconise à Mimy pendant 3 ans et l'état de ma terre me satisfait encore.
Il est vrai que je lui apporte, de facon triennale, du fumier de la ferme puis du compost, du sable et de la chaux et rien la 3ème année.
Je cultive mes légumes en fonction de l'apport dans la parcelle et tout va bien!
... ... On va quand même pas laisser Mimy au milieu de son argile !!!

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MessagePosté: Dim 07 Mar 2004 16:27 
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Graine de timide

Inscription: Mar 02 Mar 2004 13:11
Messages: 74
Localisation: Oise
C'est trop tard le pote agé!!!
Je crois que Mymi est djà coincée au milieu de son terrain les bottes collées à la terre alors qu'elle essayait d'y ajouter de la tourbe.
Finalement ça n'est ni du sable, ni de la tourbe, ni du compost que Mymi à placé entre ls particules d'argiles mais ceux sont ses pieds!!!!! :lol:

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bye
Charlotte


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