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MessagePosté: Jeu 26 Avr 2007 11:30 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 07 Aoû 2006 18:14
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Localisation: nord de lyon
Bonjour

Mercie Ailees pout ta réponse.

Pour ne rien te cacher, je viends d'acheter mon terrain pour autoconstruire ma maison bioclimatique donc pour l'instant je ne connais que la culture sur balcon et quelques souvenirs d'enfance où ma mère me laissait un petit coin de jardin dans le potager familliale.

Hier, j'ai acheter mes premier outils de jardinage: fourche béche, binette, ébrancheur et pelle.

Au programme de se weck-end: débrousaillage, suprimer le lierre qui envaï une bonne partie du terrain et les arbres, couper les branches morte des arbres ainsi que les rejets du superbe grand arbre (pas encore identifier) qui se trouve en fond de terrain et pour finir instaler le panneau de chantier avant d'attaquer les traveaux de construction de la maison.

Pour le brf voici un cite qui avait été mis dans un poste la dessus par je ne me souviends pas par qui :oops: http://www.lesjardinsdebrf.com/

a+

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Tiketoun


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MessagePosté: Jeu 26 Avr 2007 19:48 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Ven 19 Jan 2007 14:44
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ça parait prometteur le BRF !
Mais, vous prenez où vos "branches" parce que c'est pas trop dans ma nature d'aller arracher dans les bois...


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MessagePosté: Jeu 26 Avr 2007 20:35 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Jeu 05 Jan 2006 0:39
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Localisation: Bornival (Brabant wallon, Belgique)
Hello! Content de voir que le BRF t'interpelle!
Comme il en faut une certaine quantité, si tu dois le broyer toi-même, ça te prendra beaucoup de temps. Les arracher dans la nature n'est pas une bonne idée non plus et à nouveau, il en faudrait un tel paquet...

Mais si tu donnes quelques coups de fil à des paysagistes ou même aux services entretien des municipalités avoisinantes, il y aura bien une bonne âme pour accepter de t'en donner car cela n'a pas (encore?) de valeur marchande.

Yapuka!

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MessagePosté: Ven 27 Avr 2007 7:30 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Mer 25 Jan 2006 13:31
Messages: 7439
Localisation: Est de Toulouse (Caraman)
Région: Midi-Pyrénées
Tibelge a écrit:
BRF...Bref, selon moi c'est l'idéal pour décompacter les sols argileux.

ça marche certainement, mais c'est loin d'être indispensable ! et sur un grand jardin c'est difficile à faire.
dommage que tu ne soit pas près de chez moi. mais si un jour tu passes dans la région, je te montrerai une terre argileuse décompactée, sans BRF !
Quand on est arrivé, il y avait des fentes dans le sol où on s'était amusé à enfoncer un balais entier (par le manche, quand même). Il fallait planter à la pioche tellement c'était dur. L'ajout de sable donnait carrément un sol lisse et bétonné. Des cailloux auraient sans doute mieux marché comme le disait Sylvain. Mais yen a pas dans mon coin ! et s'il faut faire venir plusieurs camions de cailloux (ou de brf) c'est bien trop coûteux (j'ai pas loin d'un hectare quand même, mettons plus de 5000 cultivés).

Juste avec des couvre-sols, des couvre-sols, encore des couvre-sols, jamais de terre à nu. Et des arbres, et de l'ombre. Et la création peu à peu d'un micro climat en partant d'un endroit et en étendant petit à petit.
Autrement dit non pas une technique d'apport artificiel, mais juste une technique de culture (et de la patience, évidemment).
Bien sûr du coup ça prend des années à se mettre en place, et malheureusement nous savons bien que la plupart des gens ne supporte pas ça. C'est tout le problème de l'écologie en ce moment : on parle de choses qui se produisent lentement, et donc tout le monde s'en fout. Bon, je ne me lance pas, c'est trop tôt.

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MessagePosté: Ven 27 Avr 2007 7:41 
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Liseron du clavier
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Inscription: Lun 26 Fév 2007 19:15
Messages: 2127
Localisation: Provence - Gironde
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Ou comment dévier sur l'écologie...
Mais bon, la Pédologie... une fois de plus... ne fait pas partie des préoccupations d'Ailes... puisque je cite : 'trop 'high tech'.

Navrant.
Le message commençait bien.

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Blanc


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MessagePosté: Ven 27 Avr 2007 9:34 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Jeu 05 Jan 2006 0:39
Messages: 2784
Localisation: Bornival (Brabant wallon, Belgique)
ah, ailees, là je ne te suis pas; justement, le BRF, c'est plutôt fait pour les grandes surfaces puisque c'est d'abord une technique agricole. En général on parle de plusieurs hectares! Et comme il s'agit de récupérer ce qui est actuellement considéré comme des déchets, je ne comprends pas tellement ton rejet.

Et puis, tu m'expliqueras comment mettre des couvre-sols pendant 10 ans dans un potager... Je suis tellement étonné par ta réaction que je me demande si tu as bien saisi ce qu'est le BRF?

Sans rancune j'espère,
Tib.

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MessagePosté: Ven 27 Avr 2007 10:04 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Dim 27 Aoû 2006 9:25
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J'ai une terre très argileuse et un terrain de 4500 m2 que j'ai plantéde pas mal d'arbres et arbustes à fleurs, ce qui m'oblige à pas mal de taille.
Je broie tout cela et le mets immédiatement sur le terrain entre les plantes . Je pratique de cette façon depuis une dizaine d'année et j'ai constaté une nette amélioration de la texture du sol, bien que d'autre part, je n'utilise aucun engrais chimique et pesticide, mais seulement notre compost maison, et je vous garantis que mon jardin se porte bien
Amitiés
Jeannete


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MessagePosté: Ven 27 Avr 2007 14:07 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Mer 25 Jan 2006 13:31
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Localisation: Est de Toulouse (Caraman)
Région: Midi-Pyrénées
Tibelge a écrit:
Et puis, tu m'expliqueras comment mettre des couvre-sols pendant 10 ans dans un potager... Je suis tellement étonné par ta réaction que je me demande si tu as bien saisi ce qu'est le BRF?


dans un potager, le BRF me parait la meilleure solution.
Je parlais d'un jardin grand, et d'agrément.
bon, on ne parlait pas du même endroit.

Quoique, dans un potager, les techniques de Gertrud Franck permettent aussi de faire évoluer le sol, avec un mulching systématique de tous les déchets du dit potager.

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MessagePosté: Ven 27 Avr 2007 14:25 
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Pépinière à blabla
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Localisation: Bornival (Brabant wallon, Belgique)
Hey ailees,
Tu les appliques, les règles de Gertrud Franck? Moi j'y songe mais me suis pas encore lancé. J'ai l'impression que ça demande une organisation à toute épreuve mais je trouve la démarche vraiment intéressante.
En pratique, tu t'en sors toi, dans ton potager? C'est pas trop de chipotage?

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MessagePosté: Ven 27 Avr 2007 15:00 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Dim 27 Aoû 2006 9:25
Messages: 266
Je précise que mon jardin est surtout un jardin d'agrément, même s'il comporte une part de potager assez minime.
Amitiés
Jeannete


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MessagePosté: Ven 27 Avr 2007 15:42 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Ven 19 Jan 2007 14:44
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Si je trouve ce qui faut, j'essaierai par la méthode des dechets de taille, en plus dans la commune il y a un service de broyage des dechets vegetaux alors... j'ai aucune excuses!


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MessagePosté: Ven 27 Avr 2007 22:48 
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Seigneur des paquerettes
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Région: Midi-Pyrénées
Tibelge a écrit:
Tu les appliques, les règles de Gertrud Franck? Moi j'y songe mais me suis pas encore lancé. J'ai l'impression que ça demande une organisation à toute épreuve mais je trouve la démarche vraiment intéressante.
En pratique, tu t'en sors toi, dans ton potager? C'est pas trop de chipotage?


1/ je trouve la démarche intéressante et ça marche
2/ ça demande de faire bien attention à ce qu'on fait, mais sans exagération ce n'est pas la galère
3/ il y a 10 ans
Image

on a appliqué les techniques de mulch pendant trois ou quatre ans, avec plantation de rangs alternés pour n'avoir jamais deux rangs plantés pareils et pour laisser la place aux rangs intermédiaires mulchés.
On a bien vu le terrain commencer à s'améliorer, le mec qui bêchait (moi) en premier !
Le seul problème c'était l'eau, chez nous, il ne pleut pas à partir de juin, arroser tous les jours c'était pas du tout notre truc. Tu vois la gueule des salades ! bien endurcies et solides comme disait ma compagne, mais au niveau agréabilité, c'est discutable, mettons.

et puis petit à petit le jardin de fleurs et d'arbustes s'est étendu et a pris la place. Comme on n'avait pas l'intention de bosser comme des malades, eh bien on a arrêté le potager totalement, et c'est notre voisin, maçon à la retraite qui fait un potager énorme, où il bosse plusieurs heures par jour, et nous vend des produits excellents à des prix inférieurs au marché.
Donc le grand potager que tu vois sur la photo a été remplacé par le carré nord, haie mixte fleurie. Il nous reste trois fraisiers et quelques autres arbustes à fruits rouges comme dernier reliquat.
On a trop de mal à faire un travail régulier comme doit l'être le potager. On veut pouvoir ne rien faire si on n'a pas envie, c'est pas trop compatible.


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MessagePosté: Sam 28 Avr 2007 9:36 
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Graine de timide
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Inscription: Ven 27 Avr 2007 21:02
Messages: 8
Localisation: haute garonne
Nous avons aussi une terre tres argileuse , et un jardin potager magnifique. Il faut du temps, nous l'avons amendé en incorporant u n peu de sable mais pas trop sinon cela fait bloc , mais surtout nous avons mis de la tourbe tous les ans et du compost et d'année en année le résultat s'est amélioré. Bon courage


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