Terre sous des sapins = terre de bruyère???

Bonjour,

Le camélia supporte la terre argileuse, allégée avec du terreau d'aiguilles ce sera mieux, pareil pour l'hortensia. Leur problème est plutôt le manque d'arrosages en été, en juillet aout, les 4-5 premières années.
L'azalée demande un peu plus d'acidité, donc mettre un plus de terreau d'aiguilles et idem pour les arrosages, surtout quand il y a d'autres arbres installés d'avance, qui eu "pompent" allègrement dans le sol environnant.
Et tous les ans un peu de compost maison entretient l'acidité et la légèreté du sol de surface où les racines se multiplient.

Nicole

Bonjour Nicole,



Je suis étonné... regardes ici

http://nature.jardin.free.fr/cadre3b.html

Bonjour,

J'ai un chataignier (réputé franchement acidophile) agé de 15 ans et un hortensia grimpant de 30 ans qui poussent dans une terre au pH de 8,5 (pH donné par un laboratoire d'analyse de terre). L'hortensia, pour ne rien arranger, pousse au pied d'un mur en pierre calcaire, dans un sol largement composé de pierre calcaire. En théorie, pas le sol idéal.

De deux choses l'une, soit le laboratoire qui a analysé la terre est un charlatant, soit le pH n'a pas autant d'importance qu'on le dit (la texture du sol, l'humidité et le climat jouant les roles principaux). Vous en pensez quoi ?

Phil

Oui. Il est nettement moins exigeant qu'on ne veut généralement le faire croire.

Il n'y a que deux choses qu'il redoute :
- les sols mal drainés (ou trop secs, même si dans ce cas, il est toujours possible d'arroser) ;
- le calcaire.

L'expression "plantes de terre de bruyère" est un vaste fourre-tout (spécifiquement français, ou francophone, d'ailleurs - elle n'a pas d'équivalence dans d'autres pays) qui englobe sans aucune nuance plantes exigeant un sol acide, plantes ne tolérant pas (ou mal) un sol calcaire, plantes de sous-bois, plantes de tourbière, plantes de sol léger, humifère et filtrant, plantes se satisfaisant d'un sol plus consistant (argileux) mais acide ou tout du moins non calcaire... le seul dénominateur commun étant l'acidité (ou l'absence de calcaire, ce qui n'est pas la même chose) requise.

Or un sol limoneux ou argilo-limoneux peut être acide (ou non calcaire), un sol sableux peut être acide (ou non calcaire), un sol argileux peut être acide (ou non calcaire), etc.

Pour en revenir au camélia, comme le dit Nicole, il est moins exigeant quant à la texture du sol, c'est-à-dire que ses racines n'ont pas de mal à se frayer un chemin dans une terre un peu lourde (un peu, pas de la glaise non plus), contrairement, par exemple, à un rhododendron dont les racines et plus particulièrement les radicelles sont fines et fragiles, pourrissant plus facilement en sol lourd et mal aéré.

Il y a aussi la question de la profondeur des racines. Pour un rhodo ou une azalée, par exemple, il est rare de trouver des racines à plus de 25 (voire 30, en sol très léger, c'est pour donner un ordre d'idée) centimètres de profondeur, alors que les racines d'un camélia descendent généralement plus bas.

Merci beaucoup, c'est plus clair, comme ça!

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Bon soir
ton sol étant argileux ne doit pas contenir beaucoup de calcaire mais tu devras allégé : l'aérer avec du sable de rivière Remplit ton trou avec du composte,du terreau, de ta terre de sapin, du sable à lapin mélanger à ta terre que tu as sortie L'ombre ou la mi ombre sont parfaites

amicalement Pastel

je viens de regarder ta liste et tes iris pourraient m'interesser
la mienne renferme peut étre quelque chose qui te plaira?si non dit moi quoi à bientot de tes nouvelles Pastel

je vais essayer de faire la part des choses j'ai planté 50camellias, 100Hydrangéas de tout genre macrophyllas, serratas ( plus de ceux là) quercifolias , paniculatas, botaniques,asperas ect bref tout ce qui peut se faire dans ce végétal, 27 azalées japo., azalées Mollis j'ai une terre argileuse mais pas calcaire là où j'ai planté tout ce petit monde je n'ai jamais mis de terre dite de bruyère , j'ai juste "allégé" ma terre avec du terreau de feuilles à la plantation ou du terreau normal plus compost car travailler la terre argileuse de Chalosse c'est quelque chose et tout ce petit monde se porte très bien je vais même dire plus que bien, je n'ai pas l'arrosage automatique je surveille juste à la plantation et pendant 2 voir 3 ans, je réduit le rythme des arrosages progressivement suivant comment la plante se comporte je les supprime même totalement je mulche mes massifs et certains hydrangéas par ex. plantés depuis 8 10ans je n'arrose plus (sauf en cas de canicule et pas plus d'une fois par semaine) je pense que la région joue un rôle important par ici nous bénéficions d'un micro climat pas trop de vent, suffisement de précipitations, une hygrométrie importante ce qui me permets de planter tout au soleil même les hydrangéas les camellias azalées et autres, finalement bien connaitre le climat de sa région est très important quand on plante car ce qui se passe dans le jardin de l'un ne sera pas forcément pareil dans le jardin de l'autre

je me suis laissé dire qu'un sol pouvait avoir un PH élevé mais le calcaire pas actif c'est peut être ce qui se passe dans ton cas, je n'ai pas eu le temps d'approfondir quand on m'en a parlé je ne suis pas "chimiste" ( trop compliqué pour moi)mais je pense que je vais essayer de savoir

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En effet, la mesure du calcaire total et du calcaire actif ne se réfère pas au pH si on en croit ces pages :
http://www.lano.asso.fr/web/calcaire_actif.html
http://www.arras.inra.fr/pages/methode_du_las_sols2.htm
Le pouvoir chlorosant est lui-même calculé à part.

Je ne sais pas trop ce qu'il en est pour le sol, mais on peut avoir une eau du robinet au pH très élevé (presque à la limite de potabilité) et pratiquement dépourvue de calcaire : c'était le cas là où j'habitais précédemment.

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MP Pastel!

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Merci pour vos réponses jeannotin et léontine. D'après ton premier lien léontine, mon sol serait faiblement calcaire (je ne me rappelle plus du pourcentage exact de calcaire total mais il était faible). Donc sol faiblement calcaire et pH 8,5 permet aux plantes dites acidophiles de pousser. Bon, c'est bizarre, et il y a surement des choses qui méchappent. Mais je suis quand même content d'avoir un chataignier en pleine santé à la maison

Phil

À moi aussi, je ne suis pas chimiste !


On trouve des châtaigniers même en Charente Maritime, mais pas n'importe où, sur des poches d'argile décalcifiées. On dit que le châtaignier acidifie le sol, mais va savoir si c'est plus vrai que pour les conifères...

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Encore une fois : le potentiel hydrogène (PH) n'a rien à voir avec le calcaire.

Quant une terre possède un ph supérieur à 7, çà veut dire qu'elle est basique et c'est tout.

Le PH ne mesure pas la quantité de calcium ni de carbonate.
Ce qui mesure ces deux éléments est la dureté!

Alors effectivement si vous avez une terre au PH de 8 avec une dureté élevée, là on peut dire que la terre est basique et calcaire.

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CARPE DIEM

Merci pour ces précisions, Sylvain, et merci aux autres personnes qui ont répondu.

Je vois que je n'aurais en principe pas besoin de travailler mon sol pour y cultiver un Camellia, vu qu'il n'est pas très lourd, et pas calcaire non plus. Si ça se trouve, il est possible que je puisse, si je comprends bien, y mettre également des azalées sans rien changer. J'étudierai la question plus en détail avant de me lancer, de toute façon, ce n'est pas pour tout de suite.