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 Sujet du message: tomate et fil de cuivre
MessagePosté: Sam 30 Avr 2005 12:54 
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Graine de timide
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Enregistré le: Mer 24 Sep 2003 13:54
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Quelqu'un a t'il testé la plantation des tomates avec le fil de cuivre ? il parait qu'il doit être enterré pour une meilleure oxydation et bruler au préalable pour le vernis....est ce que ça évite le passage de la bouillie bordelaise....il parait qu'il y aurait un risque que les legumes soit porteur d'oxyde de cuivre (ce que j'ai lu sur google sur un forum...), et pe nocif pour la santé....

merci a bientôt...

un jardinier...sous la chaleur deja.....


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 Sujet du message: cuivre
MessagePosté: Sam 30 Avr 2005 13:48 
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Fruit de la jacasse
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salut

Moi je ne suis pas pour le fil de cuivre je traite une fois avant la fleuraison a la bouillie bordelaise puis je protege mes plants de tomates avec des plants de basilic et des oeillets d'inde que le plante entre chaque plant de tomate, et l'année dernière mes tomates etait superbe.

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Amicalement Frédérick

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 Sujet du message: Re: cuivre
MessagePosté: Sam 30 Avr 2005 14:16 
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Grossiste en parlotte
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Frodon a écrit:
je traite une fois avant la fleuraison a la bouillie bordelaise puis je protege mes plants de tomates avec des plants de basilic et des oeillets d'inde que le plante entre chaque plant de tomate, et l'année dernière mes tomates etait superbe.

Tu pense que le basilic et les oeillets d'inde ont une action su le mildiou :?:
L'an dernier n'était pas une année à mildiou, tout allait bien.

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Patience et longueur de temps font mieux que force ni que rage...


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 Sujet du message: re
MessagePosté: Sam 30 Avr 2005 14:58 
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Fruit de la jacasse
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Enregistré le: Sam 08 Mai 2004 7:40
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salut

je ne pense pas ke ça a une action sur le mildiou mais sur les insectes c super. Moi je ne fait pas confiance au fil de cuivre, et je ne suis pas le seul.Cette année ne sera peut etre pas une autre année pour le mildiou :lol: .

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MessagePosté: Sam 30 Avr 2005 16:00 
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Grappe de parlotte
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Tiens ! En parlant de tomate et d'oeillet d'inde, je me demande si je peux planter mes oeillet d'inde assez près de mes plants de tomate ou bien faut il garder une bonne distance entre les deux ?

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Je préfère vivre en optimiste et me tromper, que vivre en pessimiste et avoir toujours raison.


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MessagePosté: Dim 01 Mai 2005 2:48 
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Bourgeon de bavard

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Moi,j'utilise le fil de cuivre,et il faut le brûler avant de le mettre en place pour retirer le vernis de protection;mais je ne le met pas sous le niveau de la terre,car cela facilite l'arrivée de maladie,malgré que cela accélère la formation de sulfate de cuivre.Je n'ai jamais eu recourt à la bouillie bordelaise grâce au fil de cuivre,en plus la bouillie bordelaise,comme je l'ai déjà dit dans un autre message est à prendre avec des pincettes et peut avoir de très mauvais effets sur la plante,surtout sur les plantes jeunes,il ne faut jamais pulvériser de bouillie bordelaise sur les jeunes pousses,elles grillent.Voilà,bonne continuation.@+

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MessagePosté: Dim 01 Mai 2005 2:57 
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Bourgeon de bavard

Enregistré le: Mar 19 Avr 2005 19:21
Messages: 134
Localisation: Verdun
Sinon pour les effets du basilic,il ne fait qu'éloigner certains insectes,il stimule et accélère la croissance de la tomate,et il améliore également le goût celle-ci.Quant à l'oeillet d'inde,il neutralise une grande partie des nématodes et des doryphores grâce au poison de ses racines(même propriété pour le ricin).Sinon pour répondre à bul_dozer,tu peux placer tes oeillets d'inde aussi prêt que tu le désires et que l'espace que tu as laissé entre tes pieds de tomates te le permet.Il faut quand même laisser de la place aux racines de tes pieds de tomates(même si elles vont beaucoup en profondeur),car le but est d'aider tes pieds de tomates,pas de les étouffer.Voilà,bonne continuation à tous.@+

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MessagePosté: Lun 02 Mai 2005 10:11 
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Bourgeon de bavard
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Depuis que je fais des tomates, je met un fil de cuivre en dessous du niveau du sol, pour qu'il soit bien humide. Je ne le gratte pas, je ne le brule pas, j'utilise du fil pour installation electrique domestique, des section 1,5mm que l'on trouve en gaine plastique rouge, bleue ou jaune-verte. Une fois l'isolant plastique ote, il n'y a pas de verni a eliminer, il est donc utilisable tel-quel.


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MessagePosté: Lun 02 Mai 2005 12:04 
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Souverain des haricots
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Heu :oops: je suis désolé de détruire une légende... Mais le fil de cuivre enroulé autour de la tige ne sert à rien... Il suffit pour s'en convaincre de réfléchir au problème. Le mildiou n'est pas véhiculé par la sève. C'est une maladie qui s'attaque aux fruits et au feuillage dans certaines conditions climatiques? Le fil de cuivre enroulé autour de la sève est censé imunisé la plante en raison d'un transport du cuivre par la sève ou je ne sais quel miracle. Mais en aucun cas ce cuivre ne se posera "sur" les feuilles......Mais à la rigueur "dans" la sève....
Les résultats que l'on croit observé sont dus au hasard.... je cultive des patates depuis quelques années et je n'ai encore jamais eu d'attaque de mildioiu... sans aucune protection... Ce n'est pas un miracle, ce n'est pas une recette infaillible: c'est le hasard, tout simplement... Pour les tomates, cette année j'aurai une serre, mais l'année dernière, culture sans serre et pas de mildiou... et pourtant pas de traitement préventif... Ici aussi, c'est une chance, tout simplement. Je ne ferai de traitements préventifs que si la maladie s'insatlle un jour chez moi... Et je n'utiliserai certainement pas le fil de cuivre qui ne servirait à rien.

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MessagePosté: Lun 02 Mai 2005 13:22 
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Bourgeon de bavard
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Je ne place pas le fil autour, mais au travers de la tige.
Peux-tu donc nous dire, cher Captaine, d'ou tu tire cette certitude sans concessions, car c'est un conseil que j'ai trouve a de multiples reprises ?


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MessagePosté: Lun 02 Mai 2005 13:33 
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Souverain des haricots
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Je sais que la légende a la vie dure...
Que le fil de cuivre "entourre" ou est "piqué" au travers de la tige, importe peu.
Je pourrais dire qu'il suffit de réfléchir pour se rendre compte de l'inefficacité du système. Mais, non, ce n'est pas que ma logique, loin s'en faut. Je l'ai entendu et je l'ai lu. Entendu auprès de profs d'horticulture, de'un prof de chimie et je l'ai lu dans des livres. Désolé, je n'ai pas effectué de recherches internet sur le sujet: les explications que l'on m'a données me paraissaient suffisantes et lorsqu'on y pense, tellement logiques. Ce n'est pas la sève qui protège. D'ailleurs aucun produit préventif n'agit ainsi. Ils agissent tous par contact. Et le fil de cuivre n'agit pas par contact.

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MessagePosté: Lun 02 Mai 2005 13:50 
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Bourgeon de bavard
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Moi je ne demande qu'a etre convaincu. Si je peux eviter l'operation d'"implantation" du fil de cuivre dans chacun de mes pieds de tomates, je vais gagner du temps. Mais alors je demande a comprendre.
Pourquoi le traitement, tant preventif que curatif, ne pourrait-il operer que par contact ?
Le traitement par BB opere par contact, et j'imagine que c'est la raison pourlaquelle il ne peut etre que preventif.
Mais lorsqu'un plant est contamine par le mildiou, sous quelle forme la maladie est-elle presente au niveau de la plante ?
:oops: Desole pour toutes ces questions, mais mon esprit Cartesien a bcp plus de facilite a admettre ce qu'il comprend. :wink:

Emile


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MessagePosté: Lun 02 Mai 2005 14:06 
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Souverain des haricots
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Région: Italie
Par soucis d'objectivité et d'honnêteté,et suite à une remarque gentille et courtoise, je désire insérer ici la réponse que Moustache donne un peu plus loin....
"""""Captain Igloo a écrit:
Le mildiou ne peut se traiter que par contact. Il n'existe pas de traitement qui n'agissent pas par contact. C'est comme çà , parceque apparemment le contraire est impossible.

Désolé Captain, mais des produits "pseudo-systémiques" existent, mais ils imposent tellement de contraintes, pour ne pas réduire le nombre de traitement que la BB reste le meilleur produit pour nous.
http://www-ipm-vigne.enitab.fr/Produits ... ldiou2.htm""""""

Pour la bonne compréhension du post, je crois utile de garder le contenu de mon intervention initiale qui se révèle erronée... :oops:


Je ne désire pas te convaincre, Emile. Tu es libre de piquer tes tomates :wink:
La BB agit par contact. Tous les produits anti-mildiou agissent par contact. Pourquoi? Ben, parceque c'est comme çà :lol:
Le mildiou ne peut se traiter que par contact. Il n'existe pas de traitement qui n'agissent pas par contact. C'est comme çà , parceque apparemment le contraire est impossible.
Pour comprendre le côté "contact" il suffit aussi de couper les parties atteintes pour soigner... Mais dans ce cas le traitement est non seulement fastidieux mais il ne servirait pas à grand chose puisque l'infestation continuerait...
Le jour oû l'on trouverait un traitement préventif qui ne se lessive pas par les pluies et donc un traitement qu ne serait plus de contact, un grand pas serait fait dans la lutte préventive. Mais ce n'est pas encore le cas.
Je ne sais si l'explication est suffisante,Emile...


Modifié en dernier par Captain Igloo le Lun 07 Aoû 2006 7:18, modifié 1 fois.

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MessagePosté: Lun 02 Mai 2005 14:24 
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Fruit de la jacasse

Enregistré le: Lun 08 Nov 2004 18:19
Messages: 1227
Localisation: Bretagne
Citation:
Frodon a écrit:
je traite une fois avant la fleuraison a la bouillie bordelaise puis je protege mes plants de tomates avec des plants de basilic et des oeillets d'inde que le plante entre chaque plant de tomate, et l'année dernière mes tomates etait superbe.

Tu pense que le basilic et les oeillets d'inde ont une action su le mildiou
L'an dernier n'était pas une année à mildiou, tout allait bien.

Ce n'était peut-être pas une année à mildiou à Ramatuelle, mais en Bretagne, c'en était une ! :wink:

Du coup, j'ai aussi essayé le fil de cuivre planté dans la tige au niveau des première taches de mildiou, et apparemment, ça semble avoir stoppé la progression. Enfin, pendant quelques semaines... :roll: :lol:

A mon avis, le plus efficace contre le mildiou, ça reste... le soleil et le vent. Mais là, ça ne se commande pas ! :lol:
Donc, tant que les plants sont au soleil et dans un lieu ventilé (pas en serre) avec suffisamment d'espace entre chaque plant, à moins d'avoir un été pourri (comme l'an dernier), et même sans traitement, les risques sont limités.


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MessagePosté: Lun 02 Mai 2005 14:32 
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Bourgeon de bavard
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Enregistré le: Lun 13 Déc 2004 16:26
Messages: 383
Localisation: Deux-Sevres
:? Et bien pour etre honnete, et j'espere que tu ne le prendra pas mal, je crois que je vais encore mettre un petit fil de cuivre dans la tige de mes plants de tomates cette annee. Meme si ce n'est qu'un heureux hasard et que ca ne fait pas de bien, ca n'a en tout cas pas fait de mal, alors ...


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