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MessagePosté: Jeu 27 Sep 2007 10:22 
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Graine de timide

Inscription: Jeu 13 Sep 2007 17:16
Messages: 11
Localisation: 02 - FRANCE
bonjour,

voilà, j'ai dans ma ville un arbre et j'arrive pas à mettre le nom dessus, ce serait peut-être une variété d'acacia qu'on m'a dit, mais laquelle, et est-ce vraiment ça... j'ai mis en avant les épines sur le tronc, les grosses gousses rouge,...

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en espérant que ça suffira pour déterminer de quoi il s'agit...

merci de votre aide... ;)


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MessagePosté: Jeu 27 Sep 2007 11:59 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Sam 25 Sep 2004 20:20
Messages: 823
Localisation: Toulouse
Bonjour,

je pense qu'il s'agit d'un Févier d'Amérique (Février épineux), alias Gleditsia triacanthos.


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 Sujet du message: Réponse arbre????
MessagePosté: Jeu 27 Sep 2007 14:15 
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Graine de timide

Inscription: Jeu 27 Sep 2007 14:10
Messages: 1
Je pense votre arbre est un févier d'amérique (GLEDITZIA triacanthos)

sam


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MessagePosté: Jeu 27 Sep 2007 17:57 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Mar 13 Sep 2005 20:04
Messages: 5394
Localisation: morbihan
j'en ai un dans un godet issu de semis que ma soeur a faits
je me demande si je vais le garder

_________________
....
orion


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MessagePosté: Jeu 27 Sep 2007 22:17 
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Graine de timide

Inscription: Jeu 13 Sep 2007 17:16
Messages: 11
Localisation: 02 - FRANCE
merci de vos réponses. ce qui m'embête, c'est qu'une connaisance me maintient quil fait partit de la famille des acacias, mais ne fleurit pas pareil. le févier d'amérique me semble ne pas être ça. les graines plates oui, mais les épines rouges dans les branches non...

je vais essayer de me renseigner autour de moi, mais je suis preneur de vos propositions évidement...


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MessagePosté: Jeu 27 Sep 2007 22:49 
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Prince du jardin
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Inscription: Dim 24 Sep 2006 19:51
Messages: 9963
Localisation: Vaucluse, Provence
Salut

C'est sans conteste un févier d'Amérique ! Mais il existe maintenant des cultivar inermes, de sorte que tu as dû voir des photos d'exemplaires sans épines.

Il fait partie de la grande famille des Fabaceae, comme les acacias, mais il est de la sous-famille des Caesalpinioideae et les acacias appartiennent à celle des Mimosoideae. Pour être précis.

Lionnel

_________________


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MessagePosté: Ven 28 Sep 2007 19:00 
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Graine de timide

Inscription: Jeu 13 Sep 2007 17:16
Messages: 11
Localisation: 02 - FRANCE
donc si c'est sans conteste un févier d'amérique, je n'ai plus besoin de chercher. merci Lionnel et à vous autres pour votre aide... ;)


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MessagePosté: Sam 29 Sep 2007 8:15 
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Graine de timide

Inscription: Jeu 13 Sep 2007 17:16
Messages: 11
Localisation: 02 - FRANCE
c'est encore moi. on me dit sur un autre forum que c'est certes un févier, mais pas d'amérique, du fait que le févier d'amérique a les feuilles doublement pénnées, alors que celui-ci est simplement pénné, mais ça dépend des endroits en fait je trouve.

du fait, j'ai mis un agrandissement...

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est-ce vraiment ça ou une autre espèce?


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MessagePosté: Mer 03 Oct 2007 11:33 
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Prince du jardin
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Inscription: Dim 24 Sep 2006 19:51
Messages: 9963
Localisation: Vaucluse, Provence
Je ne m'étais pas risqué à donner un nom d'espèce précis (et encore moins un cultivar !) mais à te dire qu'il s'agissait d'un févier d'Amérique, car généralement c'est sous ce nom englobant plusieurs espèces voisines, hybrides ou variétés plus ou moins déterminées que sont vendus ces arbres.

Je suis en fait plutôt d'accord avec "Oli" du forum gardenbreizh : ton arbre est un Gleditsia, mais il est difficile de donner son nom d'espèce précis et encore moins de savoir de quelle variété (et peut-être même de quel hybride) il s'agit. La différence est que lui te certifie qu'il ne s'agit pas de Gleditsia triacanthos, car il écrit que "triacanthos est doublement penné".
Et il répéte plus bas cette assertion, alors que cet arbre est justement connu pour porter des feuilles bipennées ET des feuilles simplement pennées. Voir à cette page "Leaves compound (the leaflets often serrate); pinnate, or bipinnate (often both, on same specimen)". Voir aussi cette photo qui nous montre 2 feuilles d'un Gleditsia triacanthos, une pennée et une bi-pennée ! La photo vient de cette page du site de Virginia Tech, université américaine.

Il semble donc assez difficile de trancher à la simple vue des photos, et la seule chose qu'on peut dire c'est que ton arbre est un Gleditsia, vendu généralement sous le terme "févier".

Lionnel

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MessagePosté: Jeu 04 Oct 2007 7:47 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Ven 01 Oct 2004 20:13
Messages: 8106
Localisation: Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Région: Belgique
Sexe: Homme
Bonjour


Je rejoins Lionnel dans les explications. Sur les sujets sauvages (je veux dire les non variétés) on trouve les deux types de feuilles souvent avec une large dominance d 'un type sur l autre. Sur les variétés c parfois le meme constat ou alors c plus typé...je parle ici pour triacanthos (grande chance que ce soit lui toute de mme)

Le mieux est d avoir une photo en détail des épines et du revers des feuilles, la je pourrais tenter d aller plus loin


Pascal

_________________
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale


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MessagePosté: Jeu 04 Oct 2007 13:43 
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Graine de timide

Inscription: Jeu 13 Sep 2007 17:16
Messages: 11
Localisation: 02 - FRANCE
merci Lionnel pour ta re-intervention, désolé d'avoir été te déranger mais je voulais pas rester dans le doute.

pour Hommenature, je vais essayer de prendre les photos des épines et les feuilles avant qu'elles ne tombent (car c'est bien patit pour de bon...)


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MessagePosté: Dim 07 Oct 2007 13:49 
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Graine de timide

Inscription: Jeu 13 Sep 2007 17:16
Messages: 11
Localisation: 02 - FRANCE
pour hommenaturej'ai réussi à prendre en photos les dernières feuilles, et aussi les épines.

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voilà, c'est tout ce que j'ai pu prendre avec mon appareil numérique qui n'est pas très puissant, donc, j'aurai pas mieux.


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