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Catssy
MessagePosté: Mar 15 Avr 2008 12:51 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Ven 21 Déc 2007 9:56
Messages: 5025
Localisation: Ardennes (zone 7)
Bonjour,

Je crois que c'est un mahonia mais connaissez-vous l'espèce ?

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Merci
A+

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"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain ne l'écoute pas" Victor Hugo
Mon blog : Le jardin Sainte Anne


Dernière édition par Catssy le Mer 16 Avr 2008 7:01, édité 1 fois.

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zephirine
 Sujet du message: Re: Mahonia ?
MessagePosté: Mar 15 Avr 2008 13:07 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Jeu 20 Fév 2003 11:23
Messages: 2626
Localisation: Nord-Isère
Région: Rhone Alpes
IL faudrait une photo d'ensemble: le port de la plante est déterminant!
Plutôt bas, trappu, ramifié, tiges d'assez faible iamètre,rougissant bien l'hiver, serait un indice du classique Mahonia aquifolium.
Plus érigé, plus haut, peu ramifié, tiges "à gros bois", ce serait plutôt M. x media 'Charity', un autre classique, par exemple.
Zeph
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Catssy
 Sujet du message: Re: Mahonia ?
MessagePosté: Mar 15 Avr 2008 13:13 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Ven 21 Déc 2007 9:56
Messages: 5025
Localisation: Ardennes (zone 7)
Il est chez mes parents à environ 100 bornes de chez moi donc difficile de reprendre une photo :? En fait d'après mes souvenir, je dirais qu'il est assez bas, entre 1m et 1,50m, très ramifié et les tiges plutôt fines. Donc ça serait M. aquifolium, alors !
merci Zeph

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kew1
 Sujet du message: Re: Mahonia ?
MessagePosté: Mar 15 Avr 2008 18:12 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Dim 21 Oct 2007 13:25
Messages: 1056
Localisation: Tenerife
Aquifolium n'a jamais plus de 9 folioles, il me semble en compter 11 sur la photo.
(Edit :Tout compte fait, c'est p'tet bien 9.)
La dernière photo vient de la même plante ?

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A peine nées, les oeuvres du bâtisseur sont vouées au déclin, alors que celles du jardinier se bonifient ... (William Shenstone)


Dernière édition par kew1 le Mar 15 Avr 2008 18:14, édité 1 fois.

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Catssy
 Sujet du message: Re: Mahonia ?
MessagePosté: Mar 15 Avr 2008 18:13 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Ven 21 Déc 2007 9:56
Messages: 5025
Localisation: Ardennes (zone 7)
voui c'est la même, mais les rameaux sont plus jeunes !

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gunnera
 Sujet du message: Re: Mahonia ?
MessagePosté: Mar 15 Avr 2008 19:42 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Lun 07 Jan 2008 14:04
Messages: 1370
ben c'est bizarre ,moi aussi je croyais que sur la derniére photo c'était pas un mahonia ,la feuille me fais penser a un houx :D
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prune444
 Sujet du message: Re: Mahonia ?
MessagePosté: Mar 15 Avr 2008 21:32 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Jeu 15 Fév 2007 11:36
Messages: 596
Localisation: Hainaut
Région: Belgique
gunnera a écrit:
ben c'est bizarre ,moi aussi je croyais que sur la derniére photo c'était pas un mahonia ,la feuille me fais penser a un houx :D

pareil pour moi !

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Une mauvaise herbe est une plante dont on ne connait pas les vertus !
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jeanot77
 Sujet du message: Re: Mahonia ?
MessagePosté: Mar 15 Avr 2008 21:47 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Lun 05 Déc 2005 1:15
Messages: 4494
Région: Ile de France
bonjour,
pour moi, mahonia aquifolium :wink:

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ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse.
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Hommenature
 Sujet du message: Re: Mahonia ?
MessagePosté: Mar 15 Avr 2008 22:32 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Ven 01 Oct 2004 20:13
Messages: 8106
Localisation: Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Région: Belgique
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Bonsoir
Idem pour moi Mahonia aquifolium et la seconde photo est également un houx pour moi (on voit le bourgeon signifiant que c est une feuille entière et non une composée comme chez Mahonia)

Pascal

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Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
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Catssy
 Sujet du message: Re: Mahonia ?
MessagePosté: Mer 16 Avr 2008 7:00 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Ven 21 Déc 2007 9:56
Messages: 5025
Localisation: Ardennes (zone 7)
Bon alors je vais garder le nom de Mahonia aquifolium et je revérifierai s'il s'agit bien du même pied. Merci pour votre aide.
A+

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kew1
MessagePosté: Mer 16 Avr 2008 18:06 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Dim 21 Oct 2007 13:25
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Localisation: Tenerife
Pour ceux que ça intéresse, j'ai cherché hier la traduction du préfixe "aqui", sa ressemblance avec "aqua" et la présence du genre Nemopanthus dans la famille des aquifoliacae laissait le doute planer dans ma p'tite tête.
Résultat, cela signifie bien épineux, à l'instar du "kanthos" grec.

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Catssy
MessagePosté: Mer 16 Avr 2008 18:58 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Ven 21 Déc 2007 9:56
Messages: 5025
Localisation: Ardennes (zone 7)
Donc aqui signifie épineux ! logique comme Ilex aquifolium (houx) et alors kanthos, c'est quoi, c'est tous les autres ?

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kew1
MessagePosté: Mer 16 Avr 2008 19:04 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Dim 21 Oct 2007 13:25
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Citation:
Le terme « houx » vient du francique hulis qui a donné également le verbe « houspiller ». La racine se retrouve dans le néerlandais hulst.

L'adjectif spécifique aquifolium, emprunté par Carl von Linné à Pline, signifie littéralement « à feuille épineuse » (de folium, feuille et acus, aiguille), tandis que le nom générique Ilex était le nom latin de l'yeuse en référence à l'aspect du feuillage persistant. Selon Pierre Lieutaghi, aquifolium serait la déformation de acrifolium (de acer, acris, aigu), terme rencontré chez Caton sous la forme acrufolius pour qualifier des outils agricoles.


Kanthos se retrouve dans les noms de plantes venant du grec tel pyracantha : épine de feu.

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Catssy
MessagePosté: Mer 16 Avr 2008 19:20 
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Localisation: Ardennes (zone 7)
Ou la la c'est compliqué tout ça ! tu as fais du grec ?
J'ai peur d'avoir l'air bête, là !!! :oops: Donc pour résumer, aqui correspond aux feuilles épineuses et kanthos c'est plutôt la tige qui est épineuse ! :?

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kew1
MessagePosté: Mer 16 Avr 2008 19:43 
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Fruit de la jacasse
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Non!
"Aqui", c'est aiguille en latin et "kanthos", c'est épine en grec !

Je n'ai pas fait de grec du tout, mes connaissances se limitent aux mots employés pour décrire la flore, je cherche au fur et à mesure.
Content que ça intéresse quelqu'un en tout cas :D

Un autre exemple pour la peine, totalement différent :

Citation:
Viburnum (Caprifoliaceae)

"Du latin viere, lier : allusion à la souplesse et aux usages des rameaux de la Mancienne (=Viburnum lantana)"


Ou, plus compliqué :

Citation:
Amelanchier (Rosaceae)

"Du grec a, privatif, mêlea, pommier, anchein, étrangler : nom donné par antiphrase à cause de la douceur des fruits." (Coste)

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