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MessagePosté: Ven 25 Fév 2011 14:35 
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Bourgeon de bavard
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Vous arrive t-il d'en mettre dans votre potager ?
Je viens d'en acheter une balle de 200L (tourbe blonde de sphaigne )
Ayant une terre lourde qui a visiblement été peu amendée ces dernières années, je pense que ça peut aérer et enrichir le potager.
J'en mis que 2/3 cm sur une petite partie du potager qui me servira de témoin... mais j'hésite à trop en mettre il est bien précisé que c'est acide , je ne voudrais pas compromettre les futures cultures !

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L'inutile et le superflu sont plus indispensables à l'homme que le nécessaire. Le chant du merle est inutile, la rose est superflue. Le travail est nécessaire...
Barjavel


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MessagePosté: Ven 25 Fév 2011 15:02 
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Graine de timide
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Inscription: Ven 23 Avr 2010 15:06
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:D Bonjour,
La tourbe blonde de sphaignes est en effet très acide ph 4 en général et ne convient qu'en mélange aux terres de bruyères et azalées. Pour votre potager il faut prendre de la tourbe brune associée à une part de sable de rivière.
Je vous conseille de lire le chapitre sur les sols dans le lien qui figure dans ma signature.
Cordialement :wink:

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Comme disait A. de Saint Exupéry :

Nous n'héritons pas de la terre de nos parents,
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MessagePosté: Ven 25 Fév 2011 15:39 
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Pépinière à blabla
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La tourbe n'a pas grand intérêt au potager ni dans le jardin en général. Elle peut aisément y être remplacée par d'autres matériaux organiques plus bénéfiques à la fois pour ton sol et pour l'environnement.

Il faut savoir que la tourbe est une matière qui provient de l'exploitation des tourbières, qui sont des écosystèmes fragiles et protégés. Autant on n'a pas encore trouvé d'équivalent présentant autant d'avantage que la tourbe pour la culture en pot et la fabrication des terreaux, ce qui justifie son exploitation contrôlée en attendant mieux, autant l'éviter là où elle n'est pas indispensable.

Si tu souhaites alléger une terre trop lourde et avoir plus de matière organique dans ton sol, tournes-toi plutôt vers le compost, le fumier, pour une véritable amélioration de fond, que tu complèteras avec les feuilles mortes et les tontes de pelouse en paillage, le BRF (à prendre avec des pincettes vu que ça peut provoquer une faim d'azote lors des premières utilisations)...


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MessagePosté: Ven 25 Fév 2011 16:37 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Dim 16 Jan 2011 20:08
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bonjour

pas mieux que Ayn.

Il faut arreter avec la tourbe. d'ailleur on commence a voir d'autre produits comme la terre noire de briere et l'hortifibre. Qui sont des reponses industrielle !

Le potager se plannifie sur des années, alors oui la mise en route peut etre un peu longue avec des BRF. Mais je crois que ca vaut le coup. Je reviens d'une visite d'une ferme en permaculture, qui partique le potager sur butte et quand on voit leur resultat apres 2 ans, ca laisse reveur ! :)

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MessagePosté: Ven 25 Fév 2011 19:19 
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Grossiste en parlotte
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pour être bien clair, la tourbe ne sert à rien dans le potager. elle sera très vite "digéré" et la terre retrouvera sa texture d'origine car la tourbe ne produit pas d'humus.
tourne toi plutôt vers le compost pour commencer.

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MessagePosté: Ven 25 Fév 2011 20:09 
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Fleur de pipelette

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je pense que si tu veux aérer le mieux c'est du BRF
en plus c'est le moment aujourd'hui, tu peux demander aux jardiniers de la ville ou aux élagueurs

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MessagePosté: Sam 26 Fév 2011 13:40 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Dim 16 Jan 2011 21:26
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fun67 a écrit:
[color=#0040FF] :D Bonjour,
La tourbe blonde de sphaignes est en effet très acide ph 4 en général et ne convient qu'en mélange aux terres de bruyères et azalées. Pour votre potager il faut prendre de la tourbe brune associée à une part de sable de rivière.


bon je me suis bien planté la dessus et oui du sable ça semble logique si je veux alléger ma terre ...
Est ce que je peux étendre de la chaux maintenant pour rétablir le ph ?

Ayn a écrit:
le BRF (à prendre avec des pincettes vu que ça peut provoquer une faim d'azote lors des premières utilisations)...


quentin19 a écrit:
je pense que si tu veux aérer le mieux c'est du BRF
en plus c'est le moment aujourd'hui, tu peux demander aux jardiniers de la ville ou aux élagueurs


carredepotager a écrit:
Le potager se plannifie sur des années, alors oui la mise en route peut etre un peu longue avec des BRF. Mais je crois que ca vaut le coup. Je reviens d'une visite d'une ferme en permaculture, qui partique le potager sur butte et quand on voit leur resultat apres 2 ans, ca laisse reveur ! :)


c'est bizarre que tout le monde me parle BRF je pensais que le BRF ne s'utilisait que SUR les cultures, c'est à dire comme un paillage pour protéger des mauvaises herbes et limiter les arrosages.
Là mon problème c'est d'alléger et amender ma terre avant les 1ères plantations donc je ne vois pas bien le rapport !!!

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MessagePosté: Sam 26 Fév 2011 13:42 
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Fleur de pipelette

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le BRF ça allège aussi la terre

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MessagePosté: Sam 26 Fév 2011 19:44 
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Pépinière à blabla
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Le BRF ne se dégrade pas comme un compost, mais on dit qu'il s'aggrade.

Le meilleur des sols est considéré comme étant le sol forestier : des arbres immenses y poussent en quantité assez dense sans montrer jamais la moindre carence malgré tout ce qu'ils peuvent utiliser comme minéraux, et même au pire de la canicule ils parviennent à assurer leurs besoins en eau. Le sol n'est pas ocre et collant, mais brun noir, à la fois léger, souple, riche...

Ces sols sont bons et autosubviennent aux besoins des arbres grâce aux grandes quantité de feuilles et de petit bois qui tombe et se décompose. Ainsi le sol n'est jamais carencé, car la matière minérale prélevée est restituée sous la forme de matière organique capable d'évoluer en humus stable et durable.

Le BRF (bois raméal fragmenté = branches fines de diamètre inférieur à 5cm broyées) a la particularité de copier le fonctionnement du sol forestier, grâce à la contribution de champignons qui digèrent et transforment la lignine du bois pour transformer le BRF en humus en un temps record, alors qu'il faut des années voire des décénies pour obtenir le même taux d'humus avec d'autres méthodes.

Le BRF ne sert donc pas uniquement de paillage pour protéger des mauvaises herbes et garder l'humidité. Il faut l'incorporer dans les 5 premiers centimètres du sol, et il apporte de la matière organique, il remonte le taux d'humus du sol en un temps record.

Par contre, il faut savoir que les champignons qui transforment le BRF en humus ont l'inconvénient de consommer beaucoup d'azote, donc dans un premier temps, avant d'avoir un sol réellement fertile, on se retrouve souvent avec une faim d'azote, c'est à dire que les plantes que l'on fait pousser montrent des signes de carence en azote et poussent mal. ça dure environ 4 à 6 mois après le premier apport de BRF, et l'ampleur du phénomène est proportionnelle à la quantité de BRF apportée initialement ainsi qu'à la pauvreté du sol de départ. Cet inconvénient diminue ensuite avec des apports modérés les années suivantes.

Si tu as la possibilité d'avoir du BRF, tu peux tenter l'expérience, mais dans un premier temps, la solution la plus simple reste d'apporter du compost, tu as moins de risque de mauvaises surprises.

Quant au pH de ton sol, si l'apport de tourbe a été léger et si ton sol n'est pas trop acide au départ, pas la peine de chercher à remonter le pH à la chaux pour autant. Commence par observer le comportement des plantes et ce qui y pousse naturellement comme indicateur.


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MessagePosté: Sam 26 Fév 2011 20:27 
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Bourgeon de bavard
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Merci Ayn,

...la foret n'est pas loin de chez moi ...tu me donne des idées, avec ma terre argileuse...

C'est donc un peu tard pour intégrer des copeaux, j'attendrai l'automne prochain je vais les composter avec du fumier.

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MessagePosté: Sam 26 Fév 2011 21:15 
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si ton idée est de ramasser de la litière forestière, sache que cela est interdit et sévèrement réprimé. a toi de voir.

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MessagePosté: Dim 27 Fév 2011 22:16 
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Bourgeon de bavard
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très intéressante Le Cerbère, la page BRF des "bio potagistes" !

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MessagePosté: Lun 28 Fév 2011 1:08 
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Grappe de parlotte
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Bonjour, Merlyn, si ton sol est acide, il faut d'abord chauler avec du carbonate à 1,5 à 2 tonnes/hectare suivant le pH ou 300 à 500 kg de lithotamne des Glénans ou 1 à 1,5 tonne de dolomie.
Ensuite, aux endroits où tu vas repiquer tes légumes (choux, salades, pommes de terre, tomates, poireaux) tu mets une bonne couche de fumier, puis tu le recouvre de vieux foin.
Aux autres endroits où tu vas semer, tu décompactespour la première année à la grelinette, et tu répands de suite du compost vert, c'est des BRF compostés pendant 9 mois et retournés toutes les 3 semaines. Le compost est alors bien mûr, il est exempt de graines, il active les semis par sa couleur noire, mais ne brûle pas de par sa faible teneur en azote. Tu l'étales sur le sol après nivelage sur 2 à 3 cm, et tu sèmes. Tu tasses et arroses. Après celà, il ne sort que les graines que tu as semées. Pas besoin de biner et moins d'arrosoirs à porter. Beaucoup d'économies. C'est la méthode de Dominique Soltner www.soltner.fr et son livre "guide du nouveau jardinage" est une merveille, très pédagogique, et ses vidéos aussi sur www.agrivideo.fr.
J'ai commencé le système le printemps dernier et je continue. Je vais bientôt remettre une botte de foin.
Ma vidéo :
http://www.dailymotion.com/video/xg343p ... _lifestyle
Cordialement. René.

_________________
Mon jardin en 2010, 2011 et 2012 :
http://www.dailymotion.com/video/xg343p_du-foin-pour-mon-jardin_lifestyle
http://www.dailymotion.com/video/xycgpj_des-patates-sous-le-foin_lifestyle#.UUnNlDcuDbg


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MessagePosté: Lun 28 Fév 2011 9:29 
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Grossiste en parlotte
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Messages: 3987
Localisation: St Hilaire de Brethmas
Région: Languedoc Roussillon
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très intéressante Le Cerbère, la page BRF des "bio potagistes" !

merci à toi. cette courte synthèse a été écrit avec mon ami Alain redon. c'est d’ailleurs lui qui l'a rédiger.
Citation:
il faut d'abord chauler avec du carbonate à 1,5 à 2 tonnes/hectare suivant le pH ou 300 à 500 kg de lithotamne des Glénans ou 1 à 1,5 tonne de dolomie.

le terme "chauler" ne s'emploie que pour la chaux. pour la dolomie ou le litho', on emploie le terme "amender"
je rappel, que pour moi, la chaux n'a pas sa place au potager.

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