Trop tard pour bêcher?

Je crois que le soucis est avant tout un fossé culturel.

Les anciens comme mon grand-père qui passait lui aussi son motoculteur plusieurs fois de suite jusqu'à avoir une terre toute fine sont des gens qui n'ont jamais ménagé leur peine, parce qu'ils sont nés à une époque où il fallait faire 5 bornes à pieds pour aller à l'école, puiser l'eau au puits et aller au fond du jardin faire ses besoins, et tout faire manuellement à grand renfort d'effort physique, y compris dans leur boulot. Les jeunes générations (dont je fais partie) avons été habitués à la facilité sur le plan physique (par d'autres aspects, la vie peut être plus compliquée pour nous). L'école, on nous y conduisait en voiture ou en car ou en bus ou on y allait en mobylette, bref motorisés. L'eau, elle a toujours coulé au robinet et les toilettes se trouvaient dans la maison, et le travail peut être stressant par bien des aspects, mais en dehors des gens qui sont dans le bâtiment, dans l'agriculture et quelques rares professions encore très usantes, pour le reste nous travaillons au chaud et l'activité physique c'est dans une salle de sport que nous la pratiquons comme un loisir, alors 1h de tennis par semaine ne remplace pas un travail de chaudronnier 8h par jour question muscles.

Forcément, ça crée un fossé d'incompréhension, entre celui qui a toujours passé son motoculteur et ne voit pas en quoi c'est plus fatiguant qu'autre chose parce qu'il a connu bien pire, et surtout si ça marche bien comme ça, pourquoi se compliquer la vie à faire autrement, et celui qui se dit qu'il peut ménager son dos, surtout le jour où il découvre qu'en plus c'est meilleur pour son sol.

Je pense que c'est comme ça que l'entendait Dam79. C'est pas négatif, dévalorisant, c'est juste le choc des générations, gommé en partie par l'anonymat d'internet, mais qui réapparaît par bribes de temps à autres.

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Choc culturel, je te suis complètement, choc générationnel, je suis plus circonspect sur la définition, encore qu'on peut relier un peu les deux.

De mon point de vue, passer le motoculteur ne montre pas une capacité à l'effort physique, et même plutôt le contraire : çà correspond à "brûler du pétrole pour éviter un effort physique". La bêche, en ce sens, présente déjà une approche très différente du motoculteur.

Le choc culturel se situe plutôt entre des générations qui ont vécu dans une société shootée au pétrole, et d'autres qui sont soit nées avant l'avènement de la pétro-société, soit après l'abondance aveuglante. Et on retrouve le même état d'esprit pour ce qui concerne les phytosanitaires et les engrais chimiques : pourquoi faire des efforts à faire vivre la terre, puisque la chimie peut répondre à la question ? et accessoirement, on joue à l'autruche sur les effets à long terme de ce pétrole, en refusant de se poser la question de l'impact de notre propre fainéantise sur les générations futures. Parce que ce sont elles qui devront payer (et faire) les efforts refusés aujourd'hui grâce au pétrole.

C'est la première fois dans l'histoire de l'humanité que deux générations successives, plutôt que de construire l'avenir, transfèrent sur leurs enfants et petits-enfants la responsabilité d'assumer leur propre fainéantise. Il est là, le choc culturel.

Pour le premier point, je pense surtout à un choc d'éducation et d'adaptabilité: c'est la résistance au changement que l'on retrouve dans tous le domaines.

Pour le deuxième point, on le retrouve également à tous les niveaux: environnemental, financier et finalement sociétal.

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Il y a les petites lâchetés qui font les dictatures et les petits courages qui les défont

Ayn, je ne pensais pas à la pénibilité, chacun donne de soi à sa manière et j'essaie de comprendre pourquoi cette manière? Mais je n'ai pas non plus de réponse présice. Sinon effectivement, comme un brouillard latent, je devine le culturel, le générationnel, on peut le souligner certes, mais pas nécessairement s'y attarder, car c'est toucher à ce que l'on est, et là dessus, il n'y a pas de loi...

C'est surtout qu'une fois que l'on a compris le fonctionnement d'un sol... faudrait faire une fiche explicative selon les sols, comment l'aborder, il faut expliquer.

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ESOPE:Rats des villes, Rats des champs. Je suis un rat des champs.

c'est exactement ce que je fournis à mes clients, dam. une fiche explicative de la conduite à tenir selon leur sol (mais seulement après avoir vu leur sol).
c'est la seule façon honnête de travailler.
et là, je peut parler du "choc des générations" car il n'est pas rare d'avoir un "ancien" (terme respectueux pour moi) qui accompagne leurs fils ou fille, voir petit fils ou fille. la plupart sont interloqués, voir choqués par les méthodes que je propose et même devant l'évidence de l'incroyable efficacité de ces méthodes, ils reste septiques.
il n'est pas facile de remettre en cause plusieurs décennies de "savoir" même si celui ci est basé sur des erreur et quelques mensonges.

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création de bio-potager. http://lebiopotagiste.jimdo.com/

Je crois aussi que l'approche et la réceptivité de la personne aux techniques alternatives est très différente suivant l'ancienneté du jardin et les résultats déjà obtenus dessus.

> Celui ou celle qui cultive avec succès depuis des années (j'entends par là une production régulière de légumes, bon an mal an suivant les aléas climatiques, mais sans échec majeur) aura forcément plus de mal à remettre en cause sa méthode, puisqu'elle donne des résultats, et hésitera forcément à en changer car cela suppose de prendre le risque d'une mauvaise production pendant 1-2-3 ans le temps de maîtriser une nouvelle technique et que le sol s'adapte au changement lui aussi.

> celui qui a un nouveau terrain, une terre jugée mauvaise, de mauvais résultats aux premiers essais de culture dessus, celui ou celle-là sera bien plus enclin à chercher des solutions, tester d'autres méthodes, soit pour sortir d'une impasse, soit parce que de toute manière tout est nouveau, donc pas d'à-priori ni de crainte de perdre ce qu'on n'a pas encore.

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lu à coté:

Bravo Le cerbère pour ta démarche, mine de rien, vous ne devez pas être nombreux...
Par exemple, il m'a fallu toute l'année pour comprendre comment fonctionne le sol que j'ai actuellement et faire des recherches pour savoir ce que j'avais en banque (potasse à plus savoir quoi en faire) et les blocages que je ne connaissais pas avant, bah y'a pas à dire, une fois que le fonctionnement est compris (en l'occurrence sol incapable d'humifier, calcaire actif...), j'adapte les techniques, je gagne du temps, des légumes a priori..., et surtout je trouve des solutions qui passe par voie biologique plus efficace que le motoculteur ou le bêchage. C'est le but.

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ESOPE:Rats des villes, Rats des champs. Je suis un rat des champs.

Je ne suis pas régulièrement les discussions auquelles je réponds...
Mais, quel mépris et quel dédain dans les 10 dernières interventions


Autremnet dit : tu vends du vent à tes clients
Alors, plus la peine de discuter, pour moi, même en temps que particulier, je vise quand même à récupérer au moins mon investissement...

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Jardinier bio-chimique et lunatique.

quel mépris, quel dédain!

Ah ! Mais non ! Je parlais des 10 dernières interventions.
Relis la discussion.
Je n'ai fait que répondre à la question et m'en suis désintéressé à partir du moment ou ça a commencer à déraper.
Il faudrait demander à mperu qui a posé la question et qui lui aussi s'en est désintéressé !

Ces interventions sont tellement excessives qu'elles en deviennent insignifiantes !

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Jardinier bio-chimique et lunatique.

et pour en revenir au sujet initial ...quand je bêchais c'était en Février Mars..
je me souviens d'ailleurs que je ramassais quelques gros vers de terre pour aller à la truite début Mars ...
je ne pouvais guère avant car à l'automne mon jardin était presque plein...et ensuite trop humide...
alors pour moi je ne vois pas pourquoi il "serait trop tard pour bêcher"

Pas tout lu. je le ferai dès que j'aurai un peu plus de temps.

Mais j'ai une partie de mon jardin, que j'ai laissé à l'abandon pendant quelques années. Là, je vais y mettre une serre à arceau. Donc il me faudra bien ameublir et travailler cette terre tassée et pleine de mauvaise herbe? non? Donc la bêcher?
Pour venir à bout de la forêt vierge (ronces oseille orties) ...

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Les Hommes naissent libres et égaux en droit. Après, ils se démerdent. (Jean Yann)

http://www.aujardin.org/club-med-des-chevaux-t150196.html

tu peux passer la grelinette, ou le croc, ou utiliser la fourche bêche, sans nécessairement retourner la terre. Le tout c'est de l'ameublir sans inverser le sens des mottes. Et un outil à dent fera ça mieux qu'une bêche.

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La serre est un milieu particulier, ce qui est valable à l'extérieur ne l'ai pas toujours dans la serre.
Je te conseille d'y incorporer rapidement un mélange de compost bien bien mur (pour alléger et enrichir) et du sable pour que le sol reste relativement friable malgré la chaleur.

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Un peu de chez Marcus