tuteur naturel petit pois

Pour tuteurer les petits pois, j'ai vu utiliser des grillages, des rameaux.
Perso, c'est des ficelles sur 3 niveaux à l'aplomb du rang.

Mais j'me dis qu'on devrait pouvoir faire plus futé.
L'idée est de semer une plante récoltable qui servira de tuteur aux pois, sur le modèle du maïs auquel grimpe les haricots.
Ainsi, on fait du compagnonnage, on biomaxe, on double récolte.
J'ai pensé au seigle au blé à l'épeautre , mais je sais pas trop comment ça se récolte ces denrées-là, et si faut décortiquer pour manger, enfin bref des questions d'un gars d'la ville qui retourne à la terre...
Il faut une plante qui soit déjà un peu haute en mars, date de semis de mes pois.
Le maïs et le tournesol sont trop frileux.
J'ai aussi pensé à la fève, mais associer deux légumineuses, bof.

Des idées ou des expériences sur le sujet, les bios ?
Tiens, en passant, y'en a qui cultivent le tournesol pour consommation personnelle?
Car c'est une plante intéressante (pivot qui va profond, forte biomasse, ...) pour le sol, mais pour le jardinier ?

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Un con qui marche va plus loin que deux intellectuels assis.

j'utilise le maïs et le tournesol pour ramer mes semis tardif de pois ou de haricots mais je suis en grillage ou filet a rame pour les semis de pois primeurs. rien trouver de viable pour les ramer aussi tôt.
ces deux "tuteurs" naturel peuvent aussi servir a ramer les cornichons, tomates ( pas trop grosses) et tomates cerises.

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Mes potagers bio 2012 ==}http://www.aujardin.org/les-potagers-2012-bio-potagiste-t148478.html
création de bio-potager. http://lebiopotagiste.jimdo.com/

saludas,
Les rameaux de charme à forte densité de ramure sont très efficaces. Le charme planté en terre se dégrade facilement et pourrit vite. Quand les petits pois sont récoltés, le bois est cassant et le brf est déjà sur place.

L'arroche (je ne l'ai jamais cultivée...)? En fait, le seigle me paraît encore le tuteur naturel le plus fiable, en récupérant les graines pour servir en engrais vert.

Oncle Fritz

oui comme oncle je pense que le seigle est le plus approprié dans ce cas de figure . Pour l'utilisation : engrais vert ou pour nourrir la basse cour .

De toute façon ça marche les agris le font , ça s'appelle du méteil . Il sème en même temps des céréales ( seigle , triticale , avoine ) et des légumineuse ( vesce , pois , fèverolles ) . Ces mélanges sont soit récoltés en ensilage ou en grain , tout cela pour nourrir les animaux . Sinon il y a des expé qui sont menées pour l'utilisation du grain pour la farine avec un triage préalable mais pas évident .
Mais les variétés de pois " agricoles" qui sont des pois protéagineux ou fourragers sont beaucoup moins hautes ( 90 cm max) que les variétés à rames ( jusqu'à 1m50 ) .

Une autre solution est d'utilisé des variétés naines ( maxi 90 cm de haut ) qui "s'automaintienne " en semant en double rang . Les pois agricoles pour la conserverie où les protéagineux sont des variétés de ce type , en semant serrer et bien répartie les plantes se maintiennent ensemble .
J'ai déjà testé, ça marche bien en double rang espacé de 25cm environ .

là en ce moment j'ai des pois à rames ( jme suis planté quand j'ai acheté la semence je voulais des nains , tanpis ... ) et je me sers de perche en noisetiers pour les soutenir .

( dsl je sais plus où est le post approprié :s ) sinon pour les haricots à rames , je les ai semés ce week end au pied des tournesols . les tournesols font actuellement entre 20 cm pour les plus beaux 5 cm de hauts pour les derniers . à suivre . Je les ai arrosé une fois avec du purin d'ortie pour les booster un peu pendant la période de sec qu'on a eu . Tout cela sans travail du sol évidement .

Merci les amis pour les conseils et idées.

Topi, ta remarque sur le double rang qui se maintient tout seul me plaît bien : rien de plus simple, c'est pas très mélangé comme je rêve, mais c'est simple, sans coût et sans travail et ça me plaît bien.
Et ça me ramène à poser la question : pourquoi préconise-t'on de planter serré sur le rang (1 pois tous les 3 ou 4 cm) et très large entre rangs? On pourrait espacer sur le rang et raccourcir l'interrang ???

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saludas,
banco, comme j'ai un pote disposant d'une basse-cour, je tente le seigle l'an prochain.
Dans la foulée, j'essaierais bien le maïs comme piquet de tomate...

Oui pas mal comme idée... ou en quinconce ?
la tradition des rangs espacés est je pense une réminiscence des cultures traditionnelles où il fallait pouvoir nettoyer entre les rangs, les butter etc... mais on n'en est plus là, nous les bios

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Je prends soin de la terre de mes petits-enfants

oui, Carottine, à propos, vous les buttez vous les petits pois ? Et les haricots ?
Je me demande toujours ce qui justifie cette pratique, à part redresser un peu les plants.

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d'ailleurs pour les pois vert pour la conserverie , les agris les sèment avec des semoirs de précision pour être sûr que ça soit bien répartit . Les rangs sont espacés de 12.5 cm le plus souvent voir 15 cm , plus large c'est plus rare . Par contre je ne connait pas la densité sur le rang mais à vu d'oeil je dirais 5cm .
Attention à bien prendre des variétés naines , avec les pois à rames ça ne fonctionne pas, j'avais essayer l'an dernier et j'ai été obliger de mettre des tiges de noisetiers pour les soutenir car tout étaient couchés au sol .

L'inter-rang large facilite aussi la cueillette des pois à rames . C'est pour cela que le double voire triple rang et un bon compromis , les plantes se soutiennent mais la cueillette n'est pas plus difficile .

sinon , non je n'ai jamais butté ni les pois ni les haricots ... les seules cultures que je buttes sont les pommes de terre , les poireaux et les topinambours .

Je n'ai jamais cultivé le chou de Bruxelles (j'adore cela mais ma femme déteste: j'ai abandonné avant d'avoir essayé...), mais ne peut-on pas imaginer laisser les tiges en place après récolte comme tuteurs pour les pois à venir?

Oncle Fritz

oui après la culture pourquoi pas mais ce n'est pas très haut 40/50cm maxi .
tant que les choux sont encore vivants je pense que c'est carrément impossible à moins de faire courrir les pois sur le sol avant . En effet les choux de bruxelles ont un système racinaire très développé, la concurrence avec les pois serait trop forte .

J'avais pensé aussi à la moutarde semée en fin d'été. Après le gel, il ne reste que les cannes. Une idée comme une autre, en passant.

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Oui, je les butte pour les maintenir un peu... mais je me rends compte que ça ne sert pas à grand-chose... ils versent quand même (un peu moins)
Je sais que c'est une solution "support végétal" que vous cherchez, mais j'ai vu dans un jardin de mon village une pratique intéressante (plutôt que des filets à ramer (je me suis battue avec l'an dernier et c'était une vraie galère)... le gars place carrément du grillage vert (type B**kaert) tendus entre 2 ou 3 poteaux, tous les ans après la récolte il le roule jusqu'au printemps...

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