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MessagePosté: Ven 26 Mar 2004 18:45 
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Prince du jardin
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Inscription: Mer 24 Mar 2004 14:19
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Région: Champagne Ardenne
Bonjour à toutes et à tous :D
J'ai une question qui je l'espère n'est pas trop bête mais qui m'intrigue beaucoup : si les fruits sont là pour que la plante se reproduise, est-ce que je peux acheter n'importe quel fruit ou légume, y récuperer les graines et les planter? On peut le faire sur un avocat par exemple, mais les autres? (piments, courgettes, olives,bananes, etc ... ma question est très très large)
Qu'est-il possible de faire?
Merci d'avance, je suis impatient de lire de nombreuses astuces et conseils.
Ce site est super!
John.


Dernière édition par John le Sam 10 Avr 2004 11:59, édité 2 fois.

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MessagePosté: Ven 26 Mar 2004 19:11 
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Graine de timide
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Inscription: Dim 21 Mar 2004 19:20
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en THEORIE oui===
mais en pratique, les fruits sont souvent conserves dans des compartiments refrigeres avec -2/3 degres, souvent les graines ne sont plus viables mais il m'est deja arrive que des graines poussent dans une pomme ,,, je me retrouve avec un petit pomier, mais bon, qui ne tente rien n'as rien..... :lol: :lol: :lol:

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si vous avez des renseignements a me demander sur les ORCHIDEES, n'hesitez pas...


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MessagePosté: Ven 26 Mar 2004 19:41 
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Fleur de pipelette
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et aussi il y a des fruits qui ne contiennent pas de graines.... :roll:

exemple : la banane! :|

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MessagePosté: Dim 28 Mar 2004 22:50 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 06 Oct 2003 21:56
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Salut John,

C'est toujours une expérience passionnante de TOUT planter! Tu peux essayer avec les fruits et les légumes que tu achètes au marché par exemple, où ils sont moins réfrigérés. J'ai essayé avec des pommes, des pêches, des abricots, des noix de coco, des citrons, des oranges, des poires, des noisettes, des noix, des melons, des lichis, des tomates,...Tout n'a pas poussé mais certaines oui et là, quelle joie!
Faut toujours essayer, comme ils disaient l'autre jour dans "côté jardins", on n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise :D

Bon amusement!

M@rie


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MessagePosté: Lun 29 Mar 2004 21:38 
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Prince du jardin
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Inscription: Mer 24 Mar 2004 14:19
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Salut!

J'attend toujours encore d'autres conseils, réponses, proposistions mais aussi je me demande si la banane n'est pas (n'a pas de) une graine, alors pourquoi le bananier s'épuise-t-il à faire des bananes?

C'est sympa de pouvoir parler de tout ça! :D

John


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MessagePosté: Lun 29 Mar 2004 23:04 
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Fleur de pipelette
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alors pour les bananiers je peux te repondre! :D

par contre, je vais essayer de ne pas etre trop technique.... :roll:

En gros les bananiers se divisent en deux grand groupes : les especes dites sauvages, et les especes à fruit comestibles dites cultivars.

Les bananiers ont deux modes de multiplication : multiplication vegetative (formation de rejets lateraux) ou multiplication par semis.
Tout les bananiers peuvent se multiplier par rejet. Par contre, tous ne produisent pas des graines.

Quand le bananier est en fleur, il produit une tige avec des fleurs males, hermaphrodites et femelle. Dans la nature, ce sont les chauve souris qui permettent la pollinisation. Suite à cette polinnisation; le bananier va produire des fruits (donc des bananes) qui seront bourrés de graines de la taille d'une bille. Ces bananes sont en general immangeable, car il y a peu de pulpe.

Il existe quelques varietes sauvages dont les fruits contiennent plus de pulpes et donc sont "comestibles", ce sont ces varietes qui ont été utilisés pour l'hybridation.

Pour justement obtenir des fruit contenant plus de pulpe, des hybridations ont été faite....et sur ces bananiers hybrides, la fleur male est sterile. Donc pas de pollinisation possible.
Mais l'ovaire peut se developper sans pollen chez le bananier (parthenocarpie) et forme ainsi une banane sans graine donc comestible.
On peut remarquer des petits points noir dans la pulpe de la banane, ce sont des graines avorté (puisqu'il n'y a pas eu pollinisation).
Ces bananiers hybrides (ou cultivars) ne peuvent donc se multiplier que par rejet, ou in vitro grace à l'homme.

Dans les bananeraies, ce sont les rejets lateraux des bananiers qui permettent d'assurer la production de l'année suvante, et d'augmenter la taille de la bananeraie.

Voila pourquoi il n'y a pas de graines dans les bananes que nous mangeons...et le bananier n'a rien demandé! c'est l'homme qui l'a domestiqué afin qu'il ne produise pas de graines et qu'ainsi les fruits aient "meilleur gout"! :wink:

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MessagePosté: Jeu 01 Avr 2004 10:55 
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Prince du jardin
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Bonjour!
Merci beaucoup pour cette explication pour les bananes : c'est très clair. Je suis bien content d'avoir appris ça. Au fait, il y en a d'autres qui ont subit le même traitement?
N'y a t il personne qui puisse faire partager ses expériences? Aucune idée ou astuce de plante à récupérer qui puisse avoir un intérêt esthétique, gustatif ou économique?
C'est vraiment sympa ici: un vrai bonheur pour moi!
:D
John


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MessagePosté: Jeu 01 Avr 2004 11:17 
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Bourgeon de bavard
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>Musaphile, Tu as un bananier chez toi ?
Si j'ai bien compris après ta récolte de bananes, tu récupères tes rejets latéraux pour les replanter. C'est pas trop galère, ici de faire pousser ce genre d'arbre ? Tu dois disposer de pas mal de matériel, non ?

Zanzibar


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MessagePosté: Jeu 01 Avr 2004 15:34 
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Fleur de pipelette
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bonjour Zanzibar :)

heu......en fait, je dois avoir pres d'une trentaine de bananiers au total .... :shock:

voui, je suis completement mordue de ces plantes :daisy:

C'est lorsque le bananier n'a pas fleuri en general que je separe les rejets pour en faire des plants à part. Lorsqu'il est en fleur, je laisse un ou deux rejet sur le rhizome (et je jette les autres des qu'ils apparaissent), pour qu'ils prennent le relais du pseudo-tronc qui va mourir.....

Et sinon, par "ici" tu entends en Ontario? En fait, je suis une champenoise d'origine, habitant à Lyon normalement, mais exhilée pour 18 mois en Ontario. Mes experiences de culture, ce sont celles que j'ai faites à Lyon. Et Pour ce qui est du materiel, j'ai surtout mis en place un germoir tropical et un bac d'adaptation (j'ai decris ça dans un post y'a pas longtemps), ainsi que des eclairages speciaux pour les "zones" bananiers de certaines pieces avec brumisation ou mis en place de plateau de pouzzolane.

Bref, c'est belle-maman qui s'occupe avec gentillesse de ma foret tropicale en attendant mon retour :smitten:

Sinon ici, j'ai tenté aussi (j'allais pas vivre 18 mois sans un bananier!) les semis avec moins de materiel, Le taux de germination est moindre, mais j'ai reussi à obtenir deux varietes pour l'instant.....Pour maintenir un bananier en appartement, il n'y a pas besoin de plus de materiel qu'en France.....je n'ai pas de jardin ici, mais c'est clair que je n'essaierais pas en pleine terre! :twisted:

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MessagePosté: Jeu 01 Avr 2004 22:00 
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Graine de timide

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vraiment intéressant ce post, j'en pprend des choses.
J'ai planter des pépins de citrons une ois mais ça n'a pas marcher, j'ai été déçut.
musaphile il faudrait que tu m'expliques encore des choses sur les bananiers. J'ai pas bien suivit pour la reproduction.
bon déjà j'ai trouver le nom que je cherchai tout à l'heure c'est les rejets.
Bon ben j'ai des rejets (enfin l'été derniere). Ce que j'ai pas compris c'est pourquoi tu sépares les rejets et comment sait on que bananier est en fleur?

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MessagePosté: Jeu 01 Avr 2004 22:46 
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Fleur de pipelette
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hello doudou :D

alors, dejà pour les rejets.....

je les separes pour plusieurs raisons :
- mes bananiers sont en pot, et laisser plusieurs rejets, bin ça prend vite de la place, ça demande du volume en substrat, et ils sont dejà dans des contenants enormes pour la plupart.
- J'en separe quand j'ai une reservation, ou que je veux en offrir à quelqu'un.
- Et je separe aussi, parcequ'il vaut mieux ne pas trop avoir de tronc sur un meme rhizome, afin de permettre un developpement optimum de un, deux ou trois pseudo-troncs grand maximum, plutot que d'avoir plusieurs troncs qui s'etouffent les uns les autres et vegetent....plus il y a de troncs, et plus le substrat s'epuisera vite, un bananier seul étant dejà tres gourmand quand il est en pot.....

en general, les rejets se developpent au detriment du tronc mere....c'est pour cela qu'il n'est pas conseillé de laisser les rejets se developper lorsque le bananier va fleurir, car le tronc mere voit dans ce cas ses ressources diminuer au profit du developpement du rejet (les racines "travaillent" aussi pour le rejet, et plus exclusivement pour le tronc mere). Par contre, lorsque la fleur est la, il faut en laisser au moins un, qui prendra le relais à la mort du pseudo tronc principal (puisque à la fin de la floraison, le pseudo tronc, qui a fleuri et fait son regime, meurt).

Pour la floraison, on voir qu'un bananier est en fleur...Quand une fleur apparait! :lol:
desolée, je ne comprend pas trop ce que tu veux dire.....si les conditions sont reunies pour la floraison, à la place d'une nouvelle feuille, il y aura une "tige renflée" qui apparaitra avec en premier lieu une fleur femelle, de forme et de couleur variable selon la variete...

je veux bien detailler un peu plus la reproduction du bananier, mais que veux-tu comme precisions?

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MessagePosté: Jeu 01 Avr 2004 23:06 
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Graine de timide

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merci pour l'explication de la séparation, c'est meme tres logique en fait.
Pour la floraison et bien mes banniers n'ont pas eu de fleur c'est pour ça que je comprends pas.
Est ce que tu aurai un photo pour voir à quoi ça ressemble?

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MessagePosté: Ven 02 Avr 2004 2:02 
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Fleur de pipelette
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de rien! :wink:

Alors, pour la floraison de tes bananiers, je t'ai repondu dans l'autre post. Je pense que tu auras du mal à les voir fleurir un jour, vu qu'ils passent l'hiver dehors.....

Precision : si il s'agit de musa basjoo (le plus courant dans les jardins français), il ne faut pas qu'il y ai de reduction du pseudo-tronc pendant l'hiver si tu veux les voir fleurir un jour.....ça veut dire que l'hiver, il faut proteger le tronc du bananier en entier!
Les basjoo peuvent fleurir à partir de 3 ans, et doivent avoir une couronne d'une vingtaine de feuilles....Il faut de plus bien engraisser et bien arroser....la floraison dans ta region ne surviendra je pense qu'a la fin de l'été (vers aout), si il a fait beau et chaud suffisamment longtemps (l'année derniere par exemple, ça aurait pu etre bon si les autres conditions étaient respectées...). C'est assez aléatoire en fait, et ne cultivant pas en pleine terre, j'aurais du mal a te renseigner plus...


Pour des exemples de fleurs, pas de problemes, en voici 3 de la fleur du basjoo, qui montrent l'evolution de la fleur, et sur la derniere, on peut voir le début de quelques "mains" de bananes :

Image

Image


Image


et voici la fleur d'un musa ornata que je trouve tres jolie :

Image



et pour finir, le débur d'une inflorescence sur un musa laterita :

Image

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MessagePosté: Ven 02 Avr 2004 8:21 
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Bourgeon de bavard
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>Musaphile, c'est passionnant ce que tu racontes. Ça me donnerait presque envie de tenter l'expérience...
Tes bananiers adultes sont dans des bacs de combien ?

En tout cas merci pour toutes ces infos on sent que t'es vraiment passionnée.


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MessagePosté: Ven 02 Avr 2004 10:37 
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Prince du jardin
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Salut tout le monde!
Voilà un post qui prend de l'allure :D
Peut-on planter des graines de fruits secs? Je pense notamment à planter des graines de piments sechés?
Merci encore
John


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