SOS envahit par les bambous !!

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serge152
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SOS envahit par les bambous !!

Message par serge152 »

Bonjour, plantés il y a trois ans, et ne sachant pas je n'ai pas mis de protection !!!
l'année dernière mes fils ont creusé du côté jardin pour en mettre une ...

MAIS, voilà j'habite une résidence pavillionnaire, et les rhizomes sont partis du côté de l'allée commune !! soulevant le bitume à plusieurs endroits !!!

Je dois donc refaire une partie de cette allée et je dois faire appel à une entreprise de terrassement, incapable physiquement de faire les travaux moi-même ...

Doivent-ils creuser profondément ? doivent-ils enlever tous les rhizomes ou peut-on les tuer ?

Merci de vos réponses
Serge
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Mumujp
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par Mumujp »

Bonjour,

Les rizhomes ne sont pas trop en profondeur 60cm maxi !
Il vaut mieux les arracher, sinon il faudrait couper les nouvelles pousses à chaque fois qu'une sort :wink:
Lorsqu'ils seront arrachés : ça ne poussera plus..............c'est la meilleure solution je pense :wink:

Attendons les experts : il y a Alman l'expert en bambou :top:
serge152
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par serge152 »

Merci de votre réponse !
Le problème c'est pour arracher les rhizomes !!!

Je dois donc faire enlever le bitume qui est bosselé, arracher les rhizomes et refaire le bitume ?
en fait cela se passe sur une surface de 6x1.5m et il doit y avoir cinq ou six rhizomes en cause !
cela me couterait très cher de refaire entièrement cette surface !!!

Ne peut-on agir que sur une partie ? exemple après avoir arraché les bambous qui sont dans mon jardin, on tire sur les rhizomes ???
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Mumujp
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par Mumujp »

Tirer sur les rizhomes : ils risquent de casser au milieu !
Mais c'est clair qu'il faut tenter le coup.........pour faire des économies ! :wink:

J'appelle Alman si je le trouve :wink:
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ailees
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par ailees »

Bonjour,
Si aucune protection anti-rhizomes n'est installée dans l'allée, ça va recommencer aussi sec.
Une haie de bambous, c'est souvent une grosse erreur, comme tu viens de t'en apercevoir. Il faut l'encadrer des deux côtés par une barrière soigneusement isntallée, et contrôlée de temps en temps.

L'entreprise en question devra le faire si tes fils ne le font pas.

P.S. moi, perso, si ça commence à faire ça au bout d'à peine trois ans, j'arrache TOUT et je mets autre chose. Car t'es pas sorti des emmerdes, surtout en lotissement.
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serge152
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par serge152 »

Merci de vos réponse !
Oui c'est clair j'arrache tout !!!!
et je mettrai autre chose ...
mais voilà que va t-il se passer si je n'arrive pas à enlever les rhizomes qui ont commencé à soulevé le bitume de l'allée ??
n'y a t-il pas la possibilité de mettre un produit ???

---

actuellement mon pavillon est séparé de l'allée par une palissade en bois que je vais faire enlever et remplacer par un muret, l'entreprise va devoir creuser sur environ 30cm pour les fondations, peuvent-ils réussir à tuer les rhizomes partis dans l'allée ??
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alman
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par alman »

serge152 a écrit :Merci de vos réponse !
Oui c'est clair j'arrache tout !!!!
et je mettrai autre chose ...
mais voilà que va t-il se passer si je n'arrive pas à enlever les rhizomes qui ont commencé à soulevé le bitume de l'allée ??
n'y a t-il pas la possibilité de mettre un produit ???

---

actuellement mon pavillon est séparé de l'allée par une palissade en bois que je vais faire enlever et remplacer par un muret, l'entreprise va devoir creuser sur environ 30cm pour les fondations, peuvent-ils réussir à tuer les rhizomes partis dans l'allée ??
salut Serge ,dans un premier temps il faut enlever la totalité des bambous que tu as chez toi ,la meilleure méthode c'est a la main ou si + grande surfaçe la pelle mecanique .
Ensuite pour les rhizomes qui sont partis sous le bitume tu as deux possibilités :
soit tu mets du desherbant total sur les parties du rhizome que l'on aperçoit (méthode moyennement sure : resistance et pas écologique )
Soit tu décides d'employer les grands moyens et tu défonces le bitume pour enlever la totalité de la masse racinaire et rhizomale .
les rhizomes sont en general entre 15 et 30 cts sous terre ,tout dépend le bambou je pense que tu dois avoir un "predator" du style Ph.Bissetii il peut s'etendre en trois ans jusqu'a + ou - 3/4 M ...
j'aurais bien voulu une photo pour savoir quel type de bambou tu as et surtout savoir si c'est bien du bambou et pas une renouée du japon car c'est totalement différent ...
courage a toi et tu nous tiens au courant :wink:
boo forever .
serge152
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par serge152 »

salut Serge ,dans un premier temps il faut enlever la totalité des bambous que tu as chez toi ,la meilleure méthode c'est a la main (impossible c'est un truc à se casser le dos !!! comment faire ???) ou si + grande surfaçe la pelle mecanique .
Ensuite pour les rhizomes qui sont partis sous le bitume tu as deux possibilités :
soit tu mets du desherbant total sur les parties du rhizome que l'on aperçoit (méthode moyennement sure : resistance et pas écologique ) écologique sous le bitume c'est pas trop grave ! non ?
Soit tu décides d'employer les grands moyens et tu défonces le bitume pour enlever la totalité de la masse racinaire et rhizomale . aie aie mon portefeuille
les rhizomes sont en general entre 15 et 30 cts sous terre ,tout dépend le bambou je pense que tu dois avoir un "predator" du style Ph.Bissetii il peut s'etendre en trois ans jusqu'a + ou - 3/4 M ...
j'aurais bien voulu une photo pour savoir quel type de bambou tu as et surtout savoir si c'est bien du bambou et pas une renouée du japon car c'est totalement différent ...
courage a toi et tu nous tiens au courant :wink:[/quote]

je fais quelques photos ....
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ailees
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par ailees »

serge152 a écrit :dans un premier temps il faut enlever la totalité des bambous que tu as chez toi ,la meilleure méthode c'est a la main (impossible c'est un truc à se casser le dos !!! comment faire ???)
malheureusement il n'y a pas grand chose d'autres à faire ! la pioche est le seul moyen efficace.
Tu peux aussi traiter tout au round up, et espérer que ça va crever vite fait. ça marche aussi, mais en fait moins bien parce que le bambou est très solide. Parce que le RU directement sur les racines, là non, ça marche très mal.
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serge152
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par serge152 »

voilà ici
http://scsv.free.fr/piw/index.php?/category/19
quelques photos !

Merci
sebastienb
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par sebastienb »

Bon courage, en tout cas ne laisse pas trainer. Je suis envahi par les phyllostachys du voisin (qui n'a pas mis de barrière bien entendu), j'ai retiré 5m de rhizomes. Attention à tes outils, j'ai déjà cassé 2 manches en faisant levier. J'ai finalement acheté un pied de biche en fer forgé pour déterrer l'envahisseur.

Ca me rend furax que ces plantes soient vendues sans plus d'avertissements :evil:
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ailees
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par ailees »

la responsabilité de ton voisin est engagée, il doit faire qqchose.
tout dépend évidemment des relations que tu as avec lui !
Tout d'abord la plupart des bambous dépassent largement les 2 mètres de haut, donc ils doivent être plantés à plus de deux mètres de la limite. Sinon c'est 50 cm (pas 0, hein !)
c'est l'article 671 du code civil.

Ensuite tu as le droit de couper les racines toi-même, MAIS EN PLUS le propriétaire a l’obligation de ne causer à la propriété d’autrui aucun dommage dépassant les inconvénients normaux du voisinage. Or l'envahissement par les racines de bambous contrevient manifestement à cette règle bien connue de la jurisprudence. D'ailleurs tu en as une application pratique avec le cas de Serge, qui se retrouve avec l'obligation de régler à ses frais le problème des rhizomes qui soulèvent le macadam...

au passage, les photos de Serge semblent aussi montrer (mais je peux me tromper) que le bambou est planté exactement à la limite du terrain, et non pas à 50 cm ce qui est interdit (sinon il aurait été facile de circonvenir le bestiaux des deux côtés)


P.S. : quand au vendeur, il s'en fout pas mal, il 'ont pas encore d'obligation de bon conseil et je ne connais pas de procès qui leur aurait été fait pour n'avoir pas prévennu des éventuelles obligations légales. Dommage.
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Tibelge
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par Tibelge »

Il y a 3-4 ans je prenais souvent la plume dans ce forum pour dénoncer ce genre de problème et beaucoup de personnes me riaient au nez.

Pas plus tard qu'hier j'ai encore vu une propriété en lotissement où le propriétaire venait de planter en haie toute une population, encore jeune, de renouée du Japon.

Les bambous ne sont pas des plantes à utiliser "comme ça", sans connaissances précises de l'espèce. Les déconvenues peuvent être cruelles, et très, très coûteuses.

En voici deux témoignages, parmi les nombreux qui inonderont ce forum dans les années à venir, tant cette plante a été utilisée en dépit de tout bon sens en guise de haies etc.

Les vendeurs ont clairement une part importante de responsabilité là-dedans également...
eric09
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par eric09 »

Tibelge a écrit :Il y a 3-4 ans je prenais souvent la plume dans ce forum pour dénoncer ce genre de problème et beaucoup de personnes me riaient au nez.

Pas plus tard qu'hier j'ai encore vu une propriété en lotissement où le propriétaire venait de planter en haie toute une population, encore jeune, de renouée du Japon.

Les bambous ne sont pas des plantes à utiliser "comme ça", sans connaissances précises de l'espèce. Les déconvenues peuvent être cruelles, et très, très coûteuses.

En voici deux témoignages, parmi les nombreux qui inonderont ce forum dans les années à venir, tant cette plante a été utilisée en dépit de tout bon sens en guise de haies etc.

Les vendeurs ont clairement une part importante de responsabilité là-dedans également...
J'aime assez ta réaction ! Pour moi aussi, la plante n'est pas en question. Il y a deux responsables : les vendeurs (en premier) et le jardinier amateur (en deuxième). Je pense que chacun doit assumer ses responsabilités.

Je suis amateur de bambous depuis peu et je défends farouchement cette plante. Mais avant de planter, je me suis inscrit sur un forum spécialisé et j'ai demandé des conseils. J'ai acheté plusieurs livres que je consulte régulièrement. Je découvre également le jardinage.... :mrgreen:

Pour des cas comme cela en plus la solution est facile. Il suffit de mettre des bambous non traçants.

Pour ton cas Serge, je te conseille de tout couper les chaumes et de mettre dans les trous des chaumes un désherbant systhémique. Au printemps tu auras certainement des repousses. Tu laisses les nouvelles pousses se développer et un fois le chaume arriver à sa hauteur définitive, tu coupes et tu remets du désherbant.
Les rhizomes vont rapidement épuiser leurs réserves et ne résisteront pas à ce traitement. Les rhizomes non alimentés sous le macadam, finiront par pourrir.

Bon courage à toi,
Eric
8)
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serge152
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par serge152 »

merci pour ta réponse !
moi non plus je ne remets pas la plante en cause j'aime beaucoup les bambous mais voilà j'ai été mal renseigné.

J'ai effectivement parcouru les forums mais il y a toujours des "connaisseurs" pour te dire de ne pas t'inquieter !!!! dont l'ami qui me les a donné :evil:

dans un premier temps il est prévu que je les enlève car des maçons vont me faire un muret et pour ce dernier ils vont creuser sur 30cm pour les fondations du muret, une fois le trou fait puis-je en profiter pour mettre le produit dont tu parles ??

par contre les rhizomes sous le bitum ils ne vont pas continuer à avancer ???? pourtant ils sont bien partis !! je ne comprends pas quand tu dis qu'ils ne vont plus être alimentés !??

et enfin mes bambous arrachés puis-je les replanter dans des bacs confectionnés pour ?

Merci
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ailees
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par ailees »

serge152 a écrit :par contre les rhizomes sous le bitum ils ne vont pas continuer à avancer ???? pourtant ils sont bien partis !! je ne comprends pas quand tu dis qu'ils ne vont plus être alimentés !??
comme toutes les plantes ou presque, les bambous ont besoin de feuilles pour faire la photosynthèse ! sinon ils meurent.
Ici on est en train de supprimer une partie envahie par des bambous noirs qui vont trop loin, là où on n'aurait pas pensé qu'ils arriveraient à se faufiler.
On a donc pioché pour mettre une barrière, mais il y a des restes, bien sûr, que je ne vais pas m'amuser à enlever en retournant toute la plate-bande. Cette année il y a eu des repousses, au lieu de faire trois mètres, elles ont fait 50 cm, et on les a coupé aussi sec. Donc l'année prochaine elles devraient être encore plus petites. Pas sûr du tout que ça suffise !

bon dans ton cas, il faut pas mal d'énergie à la plante pour pousser dans un terrain sans eau, et recouvert de machin artificiel. Ils ne devraient pas y arriver.
Toutefois je me garderais bien de te dire que c'est garanti à 100% !
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pascual
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par pascual »

Je suis d'accord avec ailees. De plus en le faisant dès maintenant (automne) ils ont peu de chances de se refaire une santé tout de suite. La question est de savoir quelle taille de rhizome se trouve sous le bitume Si ce sont de gros rhizomes avec beaucoup de réserves tu n'es pas sorti des ronces et tu n'échapperas probablement pas à la destruction du bitume.
Si ce sont seulement des rhizomes fins qui tracent très loin alors peut-être que les repousses ne seront aps assez vigoureuses pour passer à travers le bitume.

En tous cas tu peux oublier le Round-Up. Ce n'est pas écologique parce que les composés issus de la dégradation du Round-Up sont très toxiques et ne se dégradent pas, donc ils se retrouvent dans les nappes phréatiques et donc dans l'eau de tout le monde.
Et ce n'est pas efficace parce que le Round-Up bloque l'absorption racinaire pendant un temps limité (plus ou moins 10/15 jours). Sur une plante à rhizomes ou à tubercules ça n'a donc aucun effet : ces organes leur permettent de tenir sans souci plusieurs mois.
C'est valable aussi pour la Renouée du Japon, qui devrait se retrouver incessamment sur la liste des espèces invasives interdites à la commercialisation, avec la jussie et quelques autres.

Les bambous sont envahissants et causent du tort dans les jardins, mais pas ans la nature,alors que les deux renouées (Japon et Sacchaline) sont très problématiques y compris dans la nature. C'est pour quoi on les nomme "invasives" au lieu de simplement "envahissantes".
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par steph du 64 »

moi je fais comme te le conseille Eric,de couper les bambous et moi je met du destructeur de souche dans le trou,c'est vrai qu'il diminue petit a petit,mais il faut incister car sinon il repart car meme avec les produits,il est coriace le bambou,moi je sais que j'enlève le maximum a la pioche et le reste au produit et en 3ans il ne me reste beaucoup moins a enlever, bon courage et ce qu'il a sous le bitume,il faudra l'enlever car ils vont perçer l enrobé(bitume)sans problème :top:
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Re: SOS envahit par les bambous !!

Message par eric09 »

serge152 a écrit :merci pour ta réponse !
moi non plus je ne remets pas la plante en cause j'aime beaucoup les bambous mais voilà j'ai été mal renseigné.

J'ai effectivement parcouru les forums mais il y a toujours des "connaisseurs" pour te dire de ne pas t'inquieter !!!! dont l'ami qui me les a donné :evil:

dans un premier temps il est prévu que je les enlève car des maçons vont me faire un muret et pour ce dernier ils vont creuser sur 30cm pour les fondations du muret, une fois le trou fait puis-je en profiter pour mettre le produit dont tu parles ??
Je comprend pas là ? Le produit dans le trou ?

par contre les rhizomes sous le bitum ils ne vont pas continuer à avancer ???? pourtant ils sont bien partis !! je ne comprends pas quand tu dis qu'ils ne vont plus être alimentés !??
Si tu coupes les rhizomes entre le plant principal et la partie sous le bitume, à mon avis il va finir par mourir tout seul. Pour être alimenter le rhizome a besoin d'un chaume avec des feuilles. Au début il vit sur ses réserves et ensuite il s'épuise et meure.

et enfin mes bambous arrachés puis-je les replanter dans des bacs confectionnés pour ?
Oui sans problème. Le seul soucis c'est qu'ils vont être rapidement à l'étroit et de plus faudra leur donner à manger (fumier de cheval décomposé) assez souvent. Quelle taille les bacs ?

Merci
De rien, bon courage !
Eric
8)
J'aime les bambous !
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