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Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : mer. 24 avr. 2013 20:24
par Julietta
Bonjour à tous,

Nous venons de faire une haie de Photinia Red Robin (en photo ci dessous) devant notre maison et il y a une sorte de petit "perron" sous lequel nous abritons notre bois, un petit banc... etc.

Ce petit espace (abrité par un balcon supérieur) n'est pas très large : 1m45
Et avant ces photinia nous avions des Aucuba qui avaient été plantés à ras la dalle du perron et du coup comme ils étaient taillés en boule, ils occupaient une large partie du perron... nous les avions coupé du côté du perron mais forcément nous ne voyions plus que le bois de ce côté là et ce n'était donc pas très heureux...

Du coup, mon compagnon a décidé que nous ne planterions pas nos haies à ras du perron comme cela avait été fait...
Les haies de photinia ont donc été plantées à 70 cm de la dalle du perron... mais moi j'ai l'impression que c'est beaucoup beaucoup trop loin pour le coup !!! :( :shock:

Bon pour le moment nos photinias sont très petits mais s'ils sont à 70cm du bord, pour que ce soit joli il faudrait qu'on les laisse s'étoffer de 70 cm (pour qu'on ne se retrouve pas avec une bande de terre entre la dalle du perron et les photinia) mais du coup ça fera 70 cm chaque côté !!!

Soit 1m40 de largeur !? :shock:
ça me parait vraiment énorme ! mon compagnon m'assure que je me trompe... mais je persiste à vouloir les décaler à 50 cm du bord et non 70 cm...

:paix: :paix: Pourriez-vous nous aider à trancher avec vos yeux d'experts jardiniers ! :paix: :paix:

Merci à vous tous par avance :top: :D
IMG_1522.jpg
Avec les pierres j'ai symbolisé les 50 cm qui me paraissent plus raisonnables que 70 cm... :mrgreen:
IMG_1523.JPG

Re: Haies Photinia Red Robin : à quelle distance de ma dalle

Publié : mer. 24 avr. 2013 22:18
par Léontine
L'étalement d'un Photinia 'Red Robin" est au minimum de 2 mètres, mais plutôt 4 ou 5 m...

Re: Haies Photinia Red Robin : à quelle distance de ma dalle

Publié : jeu. 25 avr. 2013 0:23
par Julietta
Bonsoir Léontine,

Merci pour votre réponse, vous voulez dire que mes haies vont faire 2m d'envergure ? au bas mot ?
:oh:

Ou alors vous parlez de son étalement de chaque côté du pied ?


du coup vous les auriez mis encore plus éloigné de la dalle ?

ça me parait énorme.

merci encore :D

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : jeu. 25 avr. 2013 9:36
par mzelle
Bonjour,

En me basant sur mon photinia, oui, je l'aurais reculé encore, si vous ne voulez pas que cela dépasse sur le perron au bout de quelques années.

par contre, ça se taille bien ;)

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : jeu. 25 avr. 2013 9:43
par Arverne
Un photinia, comme les autres arbustes, ça se taille. Si on le laisse libre, il peut effectivement devenir très haut et très large. Si tu veux un arbuste plus petit, il suffit de le tailler régulièrement, c'est à vous de décider de la taille qu'il doit avoir.

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : jeu. 25 avr. 2013 12:55
par Julietta
bonjour et merci à tous pour vos réponses, :kiss:

je dois bien avouer que jusqu'ici nous n'avons jamais eu de haies... du coup oui je me dis aussi que je pourrais la tailler et du coup j'envisageais de faire une haie de 1m d'envergure (profondeur ? largeur ? je ne sais jamais quel mot utiliser :roll: ).

Mais si naturellement le photinia aime s'étoffer jusqu'à 4m, c'est peut-être pas top de le contraindre à 1m d'envergure... :?
Et je ne me rends pas bien compte si ce sera joli, une haie de photinia de seulement 1m d'envergure... :oops:

Vous avez un avis sur l'esthétique ? ou simplement comment feriez-vous chez vous ? :top:

vous êtes plus avertis que nous dans le jardinage, car nous démarrons à peine... et désormais nous avons plus de 50 arbustes fleuries et haies alors c'est sûr qu'il va falloir gérer tout cela ... :veryhappy:

Merci à tous ! C'est bien sympathique les forums :D

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : jeu. 25 avr. 2013 13:06
par rama45
j'ai des pothinias et je laisserai à 0.70 quitte pour le moment à mettre quelques fleurs annuelles entre

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : sam. 27 avr. 2013 7:55
par stb59
Bonjour,
Que ce soit à ras de votre perron ou à 70 cm, le résultat sera kif-kif.
Personnellement, je trouve que c'est une erreur de planter des arbustes à si grand dévellopement à cet endroit.
N'y-a-t'il pas de fondation à proximité?

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : sam. 27 avr. 2013 14:40
par Julietta
Merci pour vos réponses,

d'accord donc 70 cm ça vous semble bien... comme quoi je n'ai vraiment pas l'oeil de la jardinière... :wink:

concernant le choix des photinia, nous avons galéré pendant des mois pour trouver un paysagiste pour nous faire notre jardin... nous avons demandé des devis que nous avons attendu des mois pour se retrouver avec des devis qui tiennent en une ligne : 60 arbustes

du coup nous avons choisi celui qui nous avait bien détaillé et expliqué les choses et devant la maison il nous a proposé des photinia pour remplace nos aucubas, j'ai trouvé cela joli et j'ai pensé qu'il savait ce qu'il faisait...

Mais pour vous répondre, derrière le perron de 1,45 de profondeur il y a la maison... et je ne sais pas où sont les fondations... c'est une vieille ferme :oops:

merci encore
petite précision nous vivons dans le Jura (au sud) mais il arrive ces derniers hivers que les températures soient basses pendant de longues périodes.

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 0:01
par nath.ali
50 cm ou 70cm franchement vu la taille d'un photinia ça ne changera pas grand chose.
Pour te donner une idée voici une photo du mien pourtant taillé.
Perso vu la largeur de ton massif, je ne partirais pas sur ce type d'arbuste mais plutôt sur de trucs pas plus hauts que 1m50-2m grand max.
Après le photinia c'est sûr tu peux le maitriser en le taillant (2 fois par an au moins) et là il faut aimer les coupes strictes au carré, c'est une question de gout. si tu aimes les formes libres, oublies !

En plus une haie de photinia là ton perron va vraiment paraitre étriqué et sombre. Le photinia c'est très touffu, très dense. Je partirais plutôt sur des caduques moins touffus et en plus plein de choix de belles floraisons.

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 5:08
par stb59
Julietta a écrit :du coup nous avons choisi celui qui nous avait bien détaillé et expliqué les choses et devant la maison il nous a proposé des photinia pour remplace nos aucubas,
C'est un professionnel qui vous a proposé cela :oh: :D :lol: ??

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 7:39
par Arverne
stb59 a écrit :
Julietta a écrit :du coup nous avons choisi celui qui nous avait bien détaillé et expliqué les choses et devant la maison il nous a proposé des photinia pour remplace nos aucubas,
C'est un professionnel qui vous a proposé cela :oh: :D :lol: ??
D'accord avec stb59. Si c'est un professionnel qui vous a conseillé un photinia en bordure de perron, soit il n'y connait pas grand chose, ce qui est grave, soit il est malhonnête et voulait vous refourguer ses photinias qu'il avait en trop et c'est grave aussi.
Il y a des tas de possibilités d'arbustes bas, qui ne montent pas à plus de 1 m, 1 m 50 qui me semblent plus appropriés.

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 9:28
par Julietta
oui c'est bien un paysagiste. :(
Dans le jardin nous avons mis une soixantaine d'arbustes et il y a deux endroits où nous voulions des persistants.
Devant la maison, où il a installé des photinias : 6 photinias
et pour cacher le parking où il a installé des thuyas : 15 thuyas

Les autres sont des arbustes à fleurs : weigelia, spirae, potentille, hibiscus,deutzia, indigofera, buddleia...

Nous ne voulions pas de thuyas mais nous voulions des persistants, et à l'endroit où ils sont placés il nous a déconseillé les eleagnus ou photinia. L'hiver dernier il a fait jusqu'à -20° la nuit pendant quinze jours et beaucoup d'espèces sont mortes dans nos montagnes, y compris les lauriers par exemple...

Donc si je comprends bien il va falloir que je fasse une taille au carré deux fois par an, parce qu'en haie libre je ne vais pas réussir à les maitriser.
D'accord, merci de me le préciser :top: car je partais sur une haie libre taillée un peu en boule...

Bon alors du coup, je crois que je vais les rapprocher à 50cm pour faire une haie au carré de 1m (50cm jusqu'au perron et 50cm de l'autre côté) ; car là à 70 cm si je veux faire une taille au carré jusqu'au bord du perron, je vais me retrouver avec une haie de 140cm de large, et ça va vraiment faire gros et étouffant :shock:

Sans compter que ça bouffe l'espace en herbe qui est de l'autre côté :D

C'est bien comme cela qu'on fait ? quand je vais les tailler, il faudra que je le fasse à la même distance du tronc de chaque côté ?
Je ne peux pas couper à 70 cm du côté perron et à 30 cm du côté jardin ?

merci à tous !

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 11:44
par nath.ali
Des Thuyas .....(soupir) Je ne comprends pas comment les pépiniéristes conseillent encore ces trucs... Il suffit de lire le forum et de regarder autour de soi pour voir qu'au bout de 20 ans les gens cherchent à s'en débarrasser car devenus trop trop grands, très difficiles à tailler, pas beaux car on voit le bois mort lors de la taille si on n'a pas suivi le rythme là aussi de 2 coupes par an.

Les photinia me paraissaient mieux mais je ne connais pas bien ton climat (la Bretagne c'est nettement plus doux) ni l'exposition.

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 14:28
par stb59
Vous allez regretter le choix des photinias pour cet endroit et pour l'utilisation que vous voulez en faire, quelle que soit la distance de plantation depuis le perron.

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 15:51
par Julietta
nath.ali a écrit :Des Thuyas .....(soupir) Je ne comprends pas comment les pépiniéristes conseillent encore ces trucs... Il suffit de lire le forum et de regarder autour de soi pour voir qu'au bout de 20 ans les gens cherchent à s'en débarrasser car devenus trop trop grands, très difficiles à tailler, pas beaux car on voit le bois mort lors de la taille si on n'a pas suivi le rythme là aussi de 2 coupes par an.

Les photinia me paraissaient mieux mais je ne connais pas bien ton climat (la Bretagne c'est nettement plus doux) ni l'exposition.


Par chez nous, il y a énormément de thuyas, nos voisins ont installé les leurs il y a 20 ans et je dois dire que c'est plutôt joli... après bien sûr ça ne remplace pas des haies fleuries mais pour du persistant chez nous nous n'avons pas trop le choix...

Et les espèces type photinia/eleagnus doivent être placées au sud et proche de l'habitation...
stb59 a écrit :Vous allez regretter le choix des photinias pour cet endroit et pour l'utilisation que vous voulez en faire, quelle que soit la distance de plantation depuis le perron.
Tout a été planté, je ne peux malheureusement plus rien faire, à part assumer... J'avais regardé des photos de photinias et je trouvais plutôt sympathique en haie persistante... :(

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 16:00
par Grammatophilippum
Bonjour,

au risque de ne pas me faire d'amis vus les commentaires précédents, je dirais que le choix du Photinia est surtout surprenant par rapport au climat, parce que cette plante n'aime pas trop les grands froids. Sinon, c'est vrai que sa croissance est rapide, mais si vous le taillez régulièrement, vous pourrez le maintenir en forme "boule" (bien plus joli qu'"au carré") pendant plusieurs années (c'est ce que j'ai fait pendant 8 ans dans mon précédent jardin). Evidemment, au bout d'un moment, il finira par se dégarnir un peu mais vous en aurez déjà bien profité...

Cordialement

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 16:02
par Arverne
C'est pas que le photinia n'est pas sympathique en haie, c'est l'emplacement, contre la terrasse qui est mal choisi. Cela va vous masquer toute la vue sur votre terrain, d'après ce qu'on voit sur les photos.

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : dim. 28 avr. 2013 16:11
par Julietta
merci, ça me redonne un petit espoir... on a tellement, tellement, tellement galéré pour trouver un paysagiste qui nous fasse simplement un devis et qqch de cohérent...
Pas juste des thuyas et du laurier partout... et qui surtout nous explique un tout petit peu ce qu'il prévoyait de faire... c'était hallucinant comme situation, à croire que personne ne veut gagner sa croûte par chez nous...

Apparemment, je vois des photinia chez nous et ils résistent bien si on fait attention de bien les placer au sud et un peu abrités...

En même temps nous ne sommes pas haut dans le Jura : 300m maxi. et nous sommes tout au Sud.
Mais on a eu des nuits froides l'an dernier tout de même.


Vous souvenez-vous quelle envergure avaient vos photinias environ ?
1m40 ça vous parait beaucoup ou pas assez ? J'aurais préféré ne pas dépasser une haie de plus de 1m de large... mais bon il faut tenir compte de la plante

Concernant le perron, c'est un petit espace de 1m45 de profondeur où nous mettons notre bois en hiver et parfois un petit banc ou un fauteuil ou quelques plantes en été... Si nous voulions une haie persistance c'est parce que ça fait une délimitation car nous avons une activité de gîte et ils arrivaient que les parents laissent jouer les enfants sous le perron qui se trouve être l'endroit où il y a notre porte d'entrée, notre salon... chez nous quoi...

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : lun. 29 avr. 2013 6:14
par stb59
Julietta a écrit :J'avais regardé des photos de photinias et je trouvais plutôt sympathique en haie persistante... :(
Certes, je suis d'accord, mais il existe de nombreuses autres espèces plus basses et mieux adaptées à votre besoin comme l'a souligné nath.ali. Avec des photinias, vous allez être embêtée avec les tailles, d'autant plus qu'une fois installé, ça se développe pas mal sur une saison.

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : lun. 29 avr. 2013 7:09
par Cornouiller
Bonjour
Julietta a écrit :du coup nous avons choisi celui qui nous avait bien détaillé et expliqué les choses et devant la maison il nous a proposé des photinia pour remplace nos aucubas, j'ai trouvé cela joli et j'ai pensé qu'il savait ce qu'il faisait...
Mais pour vous répondre, derrière le perron de 1,45 de profondeur il y a la maison... et je ne sais pas où sont les fondations... c'est une vieille ferme
Retourner le couteau dans la plaie, désolée.
Pour la paix des ménages, pas pour les espacements mais pour les tailles à venir, je ne planterai pas ces arbustes à proximité de la maison.
Entièrement d'accord avec ceux qui sont contre.
Ce n'est pas agréable à lire mais des conseils de personnes qui ont fait la même erreur :(

En connaissance de cause soit un lot d'arbustes de haie planté le long d'une entrée de garage qui prenait énormément de place, trois ans après, tout a été enlevé.
Le photonia était le plus robuste demandant de nombreuses tailles puisqu'il empiétait trop aisément le passage et ne ressemblait à rien.
Le professionnel pas très "pro" tout de même! + une!

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : lun. 29 avr. 2013 12:26
par Julietta
bah oui j'avoue que je suis un peu désespérée par vos retours... c'est de très loin le paysagiste le plus compétent et le plus professionnel de notre coin... Et pourtant vos retours ne sont pas bons... Alors je me désespère un peu... :(

Nous ne pouvons malheureusement plus rien acheter, ni faire planter, nous venons de dépenser 1200€ pour ces 52 arbustes plantés et pour nous c'est une grosse somme... :| Donc clairement nous n'avons plus d'argent à investir pour cette année au moins...

Je vais donc faire avec mes photinia et je pense que je vais les rapprocher à 50 cm du perron, les laisser s'étoffer de 50 cm de chaque côté, comme cela ils viendront à ras la dalle du perron et essayer de les maintenir ainsi avec une taille au carrée, que je n'apprécie pas particulièrement... mais bon s'il n'y a pas le choix... :|

Merci à vous tous encore ! :kiss:

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : lun. 29 avr. 2013 19:20
par nath.ali
Ne sois pas trop découragée, ton paysagiste n'est pas si nul puisqu'il vous a proposé des arbustes adaptés à votre demande et à l'exposition. Une haie de persistants adaptés au climat, il n'avait pas beaucoup de choix.
Ce sont nous les premiers responsables des erreurs dans nos jardins. L'exemple de la haie est un classique : on veut que ça pousse vite et que ça cache bien, donc on part sur du persistant et on plante serré malgré tous les avis contraires mais on est têtu, et quand on ne veut pas entendre quelque chose, on ne l'entend pas :lol: "Mais c'est pas grave, je taillerais" et quand vient la bonne saison et qu'il y a plein de trucs à tailler on rigole moins et on est vite largué :pmt:
Moi j'ai fait la même chose (pas pour la taille je déteste les arbustes taillés, au droit, j'aime les formes libres) mais pour les plantations serrées. Malgré les déboires j'ai encore du mal à espacer les arbustes mais je me soigne bien que ça me démange :wink:

Une autre erreur classique c'est de vouloir tout faire d'un coup. Il vaut mieux aménager petit à petit, une saison un coin, une autre un autre. Apprendre à connaitre son jardin, mieux connaitre les plantes. Les gouts évoluent au fur et à mesure qu'on découvre.

Pour ton perron il y a plein de trucs sympas que tu pourrais faire, avec des caduques, rosiers, persistants plus petits, des petites barrières etc... et pour les enfants bien préciser aux parents qu'il est INTERDIT d'y aller. Même en gite il faut respecter les zones de vie de chacun, ce n'est pas parce qu'ils sont clients qu'ils peuvent aller partout !
Et pour tes photinias revends-les ! sur le b.. c..n tu trouveras à coup sûr preneur !

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : lun. 29 avr. 2013 20:34
par stb59
nath.ali a écrit :on part sur du persistant et on plante serré
C'est exactement ce qu'à fait "le paysagiste". Il a laissé combien entre 2 plants de photinias? D'après la photo, 50 cm? Ça promet...

Re: Photinia : besoin de vos conseils pour la paix du ménage

Publié : lun. 29 avr. 2013 23:30
par catden
Je n'aurai pas choisi non plus ce type de végétaux pour cet endroit. Pourquoi ne pas avoir mis des végétaux en gros bacs? Par exemple des bambous il y en a de très résistants aux froids et des non cespiteux (non traçant)
Je trouve que vous en avez eu cher pour 52 arbustes 1200 euros surtout s'il ce n'est pas lui qui les a planté.
A+Catden