Au jardin, forum de jardinage

bonjour,

j'ai deja eu auparavant plusieurs bonzais, des serissas pour la plupart, et je n'ai pas reussi à "les maintenir en vie", j'ai toujours eu le meme pb : feuilles ki jaunissent ou bien dont le bout "noircis", puis toutes les feuilles tombent jusqu'à ce que que mon bonzai devienne "nu", puis mort

je me suis renseigné et je me suis rendu compte que les serissas n'etaient pas les bonzais les + faciles à faire survivre.

je me suis donc réorienté vers un ficus (qui a 5 ans), cela fait maintenant 3 semaines que je l'ai, et j'ai l'impression que c'est le meme phénomène qui arrive.

voilà qq photos (desoler de la qualité ...)







j'ai deja 4/5 feuilles qui ont "jaunies", et qui sont tombées facilement.

je pense que cela est dû à un pb d'arrosage, mais je n'arrive vraiment pas à savoir ce qu'il faut faire, j'entend un peu tout, et tout se contredit (basinage ? vaporisation ? simple humidification)

je ne pense pas que ce soit un pb de chaleur (il est situé ds une pièce a 20° tlt), ni de luminosité (pres d'une fenetre, mais pas de soleil direct), ni de courant d'air intempestif ...

je me trompe peut etre, alors si vous avez une solution, n'hésitez pas à m'aider svp, je déprime total de voir mes bonzais mourir alors que j'ai de nombreuses plantes vertes avec lesquelles tout se passe à merveille !!

mci par avance !

est ce que qqun pourrait m'aider, me donner un conseil au moins, car ca continu "à jaunir" ...

je suis perdu ...

Peut-être tu arroses trop. Dans les sites spécialisés, c'est le bassinage qui est conseillé. Mais ne pas se méprendre sur le terme: bassiner au sens d'"arroser en pluie fine avec un pommeau d'arrosoir par dessus la plante" (comme ça le feuillage est rafraichi dans la foulée, puis les racines irriguées). Et non laisser tremper un heure dans une bassine avec de l'eau comme certains vendeurs conseillent, il parait que c'est très mauvais et favorise le pourrissement des racines.
Peut-être le substrat n'est pas assez drainant (regarde si la terre est compacte ou pas). Les bonsai du commerce sont souvent dans un substrat argileux non adapté.

As-tu un ficus normal? Ça peut aider de connaitre déjà la plante élevée en taille normale pour mieux s'adapter à sa version bonsaï.

Voilà, les feuilles qui jaunissent, c'est souvent trop d'arrosage, quand-même. Tu arroses tous les combien?

Salut,

Trop d'arrosage, ou pas assez.
En tout cas, stz a raison :
[quote="stz"]Peut-être le substrat n'est pas assez drainant (regarde si la terre est compacte ou pas). Les bonsai du commerce sont souvent dans un substrat argileux non adapté./quote]
Il faut le rempoter !!

Slt !!

Bon, deja j'avou que j'entendais par "basinage" le fait de faire tremper le pot ds de l'eau, et ainsi hulimidier les racines en 1eres, choses qui n'est pas bon du tout et que je c pourtant

Bref, jvé faire la technik de l'arrosoir, ki je l'avou me parait etre la meilleure ... tks stz

Ensuite, je l'admet que le substrat n'est vraiment pas terrible, tres compact et peu oxygénififiant (hum... pas sur que cela se dise...) pour le bonzai, mais ce n'est pas specialement la periode pour effectuer un rempotage non ?? (plutot mars/avril je pense)...

ensuite, j'ai deja rempoter toutes mes plantes facilement, mais j'avou ke pour un bonzai, je calle un peu ... je me doute kil me faudrait de l'akadama, mais perso, yen a pas ou j'habite (campagne), et sur le net, c vraiment pas donné !!
j'ai d'autre solutions possible, car c vrai ke je suis tenter pour le rempoter, mais g peur de "le tuer" car jpense pas que ce soit tres facile à faire ...

oui c'est un peu tard pour rempoter, par contre tu peux le transporter: l'enlever du pot, débarrasser les racines de la terre autour qui s'enlève facilement en touchant à peine, délicatement, sans chercher à remplacer toute la terre, juste enlever le surplus facile d'accès mais éviter de stresser l'arbre, et le replacer dans un pot un peu plus grand en comblant avec du nouveau substrat drainant (pouzzolane 90% + 10% de terreau, par exemple). Comme ça il pourra attendre dans de meillleures conditions le rempotage du printemps prochain. Voire en automne? (j'ai entendu dire que c'était aussi une saison relativement propice aux rempotages d'urgence, même si moins appropriée qu'à l'arrivée du printemps. ???)

Mais attends d'autres avis, si ça se trouve c'est jouable encore maintenant. S'il était en santé, je serais toi, je prendrais le risque, mais le fait qu'il n'aille pas bien, c'est embêtant. Soit un vrai rempotage avec nettoyage complet des racines et élimination totale de l'ancien substrat peut lui être bénéfique, l'assainir et le revitaliser, soit ça le stresse encore davantage et empire son état - sachant que le rempotage est une étape souvent délicate pour les bonsais! C'est un dilemne difficile à trancher. Peut-être mieux vaut jouer la prudence. J'espère que d'autres personnes pourront mieux t'aider.

ps. voilà un exemple de transportage assez costaud : nettoyage maximum des racines à la baguette et à la douche. Selon les sources, la définition du transportage va de "placer la motte racinaire dans un pot plus grand comblé de substrat drainant" à "rempotage sans taille des racines".

Et pour la saison de rempotage du ficus, on trouve de tout : de mars/avril jusqu'à juin, pas avant mai...

mci stz !!!!

j'ai "etudié" tout cela avec un fort interet, j'ai appris pas mal de choses, jvé aller voir demain à la jardinerie du coin ce qu'ils ont comme substrat (sinon j'en trouvé un site pas trop mal où c pas trop cher sinon...), mais je pense de + en +à un rempotage complet... c'est peut etre risqué à cette période, mais quand je regarde mon substrat actuel, ca me désole comparé à ceux que je vois sur les liens que tu m'as passé et que j'ai trouvé.
Jvé continuer à réfléchir, mais jpense "agir" la semaine prochaine...
je tiens au courant...


Mci

Oui tiens nous au courant et bonne chance!

Pour les feuilles jaunes,un changement d'environnement peut causer cela !
@+

oui, c'est vrai, l'ayant acheté il y a peu de temps (environ 4 semaines maintenant), cela peut être une cause de ces feuilles jaunes...

de toutes façon, je ne le bouge plus maintenant, je vais changer la méthode d'humidification, et je vais me renseigner pour son rampotage car le substrat n'est vraiment pas terrible ...

merki

pour un ficus (espece tropical) le mois de juin est parfaitement adapté pour le rempotage...

Généralement on conseil un substrat en Akadama, c'est une terre tres drainante, cela oblige un arosage soutenu, mais c'est la bonne santé garantie de la pluspart des bonsais. Cela evite la pourriture des racines par exemple (ce que tu décris pour ton serissa).

Maintenant ton ficus pousse peut etre ? Auquel cas il remplace les veilles feuilles de l'année derniere qui devienne jaune et tombe. C'est la periode ca n'est peu etre pas si grave. Mais le rempotage ne pourra lui faire que du bien.

S'il est dans une terre compacte, il faut attendre qu'elle seche avant le prochain arosage, et pas de soucoupe en dessous dans laquelle il baignerait.

Bon, maintenant, j'aurais besoin de "ptits conseils" pour le substrat de mon bonsai ficus retusa (jvé effectuer en meme temps la meme opération pour mon serissa).

J'ai lu pas mal de pages sur le rempotage des bonzais, la technique à effectuer... par contre je sais qu'il n'y a pas de "solution miracle", mais quel substrat me conseillez vous ?

http://www.larbredevie.com/Boutique/index.htm

sur ce site se trouve pas mal de substrat, j'hesite a vrai dire à mettre de l'akadama pure (en respectant la granulométrie décroissante du fond vers la surface)... dois-je éffectuer un melange entre différents substrat, du style akadama / pouzzolane ??? si oui, à quel pourcentage ???

question surment un peu "bete" au passage, mais mon ficus et mon serissa appartiennent a quelle famille ? feuillus, azalées, prunus.... ???
(ca pourrait peut etre m'aider pour les doses...)

Vu que ce serait mon ptit rempotage de bonsai, que ce sont des arbres encore jeunes (4/5 ans), et que je n'ai pas forcement le materiel adéquat , je ne souhaite pas trop "faire compliqué", mais plutot simple et surtout efficase !!!!


Mci par avance

Salut,
les puristes te conseilleraient de l'akadama pur, idéalement drainant et pratique pour voir quand il seche. Il devient compact à la longue et nécessite donc d'être changé au bout de 2/3 ans, ce qui se synchronise bien avec la fréquence de rempotage d'une grande partie des bonsais.

Maintenant, ça dépend aussi du prix que tu veux y mettre. Parce que l'akadama n'est pas donné! Je vois sur "ton" site 1.5l pour 4€60... j'ai payé 20l de pouzzolane, à la bonne granulométrie, pour 6.10 dans une jardinerie et en plus ce n'est pas un tarif très avantageux pour de la pouzzolane. Enfin, comme j'ai mis en route divers projets de bonsai, ça reste abordable et ça m'interressait aussi pour la composition de substrat d'autres types de plantes (cactus...). Pour les bonsais il est conseillé d'ajouter 1/10è de matière organique (terreau, humus...) pour améliorer le pouvoir de rétention d'eau, sinon la pouzzolane seule est un peu trop drainante.

Si tu n'as plus que 2 bonsais à rempoter, te fournir en 100% akadama reste abordable. Ce qui font ce choix en sont toujours vraiment ravi. A prendre en compte aussi.

Certains font 50/50, ou utilisent d'autres ingrédients... selon les espèces et aussi son choix personnel. Donc ne te casse pas trop la tête non plus, visiblement, quelque soit ton choix, vu comment tu es parti, tes arbres seront dans de nouvelles bonnes conditions.

Ne pas oublier de nourrir la plante régulièrement vu que ces substrats sont dépourvus ou presque d'éléments nutritifs. Genre engrais en boulettes qui se diffuse peu à peu à chaque arrosage, pratique!

Pour le genre, des trois que tu cites, je dirais "feuillus".
@+

slt,

mci stz pour les conseils, j'avou que les prix sont qq peu élevés, surtout pour l'akadama
j'ai commandé hier mon substrat et j'ai pris 1.5L d'akadama grosse granulométie pour le fond du pot afin d'avoir un bon drainage, et j'ai commandé un mélange organique de 5L, composé d'akadama, de pouzzolane, de kanuma et de super humus ...
ce mélange semble "parfait" selon sa composition pour les feuillus du style mon ficus ou serissa, j'y ajouteré 1/10ème de terreau pour apporter un peu + de matière organique...

jpense recevoir cela en fin de semaine, je vous tiendrais au courant lorsque je l'aurais rempoter !!!

Par contre, il est vrai qu'il me faut de l'engrais, je n'en mettrai pas tout de suite à cause du rempotage, mais j'ai vu qu'il y avait 2 types d'engrais : chimique (liquide) et organique (style boulette)

j'ai lu partout que l'organique etait meilleur, mais cependant bcp de personnes ne les recommandes pas pour les bonsais d'interieurs, or c'est ce que j'ai ...

j'hesites encore, car l'organique me parait plus simple et meilleur, mais s'il n'est pas preconisé pour les B. d'interieurs, cela vaut-il le coup ??

merki

C'est surtout pour l'odeur que ça peut être génant, je crois, avec l'engrais organique.

Un moment j'étais tentée de faire mon engrais organique et bio moi-même, il y a des recettes, c'est pas comliqué. Tu peux ajuster les doses des différents ingrédients selon la saison (plus d'azote au printemps, plus de potassium l'hiver). Mais vu les ingrédients, on se retrouve alors avec le même problème pour l'odeur. Le sang séché par exemple, ça fouette! De temps en temps je mets dans mes plantes de l'engrais biologique liquide à base de ce genre d'ingrédient naturels, ça ne sent pas trop longtemps, quelques heures, les fenêtres toutes ouvertes, c'est déjà pas top, alors en continu ça doit être difficile à supporter.

Sinon, les boulettes pour plantes d'intérieur devraient faire l'affaire, ça doit être prévu pour ne pas sentir, mais c'est plus chimique, c'est ça le désavantage. Il faut aussi être attentif à ce que les racines ne brûlent pas. Je n'en ai pas encore mis, mais ayant prévu de le faire éventuellement, je pense mettre la moitié des doses officiellement prescrites sur l'emballage, et rajouter de temps en temps de la fertilisation liquide en plus (pour l'instant, c'est tout à l'arrosoir).

Mais si ça se trouve, il existe des boulettes naturelles à apport non-agressif qui ne sentent pas , je continue de chercher.

bonjour Albavien, un normand vient a ta rescousse !

ecoute, le rempotage de FICUS (tous les 2ans au Printemps) et de SERISSA( tous les ans aussi au Printemps) s'opere dans les meme condition, traitons du FICUS.

FICUS : Normalement, le ficus doit etre rempoter entre Mars et Juin
SUbstrat : 1/4 Terreau, 1/4 Terre de bruyere, 1/4 sable de riviere (type fontainebleau ...d'aquarium quoi mais fin!), 1/4 de terre vegetale. a cela rajoute une bonne poignée d'Akadama.

Etire tous le chevelu des racines en enlevant toute la vieille terre ( vraiment merdique du commerce) et coupe ac des ciseaux propre et desinfecté entre 1/3 et 1/2 de la longueur : POURKOI? La vigueur de l'arbre doit etre dans le tronc et les feuilles, au minimum dans les racines, de plus cela participe a la nanification globale et a la formation d'un chevelu nouveau et sain.
Coupe en arrondit c'est a dire plus sur les racine extrerieur et moins sur celle qui sont sous le tronc.
Met donc une couche de pouzolanne grossiere au fond, place ton bonzai, entoure le du substrat en le faisant penetrer entre les racine ac un batonnet, tasse le tout, arrose le abondamment,

Pas d'engrais avant 6 semaines, LUmiere et brumisation reguliere


SERISSA : pareil sauf que le substrat doit etre plus drainant ( + de sable)

VOila ! Jespere avoir eté assez precis, tiens nous de l'evolution post rempotage et surtout une petite photo nous fera plaisir !

stz a écrit :plus de potassium l'hiver

Rectification: je voulais dire à partir de l'automne!

Je viens de lire le poste de botanical_explorer, donc oui, voilà un exemple comme quoi il y a vraiment différentes écoles au sujet des substrats!
Ce n'est pas une composition très drainante - plutôt terreuse, mais elle a l'avantage d'être nourrissante par contre. Est-ce un choix du au jeune age des arbres pour les fortifier?
A côté de ça, d'autres écoles préconisent au contraire de plus en plus le "tout minéral".

bonjour Albavien

pour les ficus toujour utiliser des substrats drainants

exemple: 1/3 d’Akadama, de pouzzolane et de pumice. Plus un peu d’écorce broyée et de charbon de bois.
L’écorce amène les mycorhizes et les micro-organismes. Le charbon de bois est un anti-oxydant, purifiant. La pouzzolane avec ses arêtes vives favorise la naissance des radicelles. L’Akadama sert à fixer la pumice qui est légère.
Ces trois éléments sont neutres mais permettent de bons échanges ioniques (bonne fertilisation). On peut utiliser comme mélange de la pouzzolane pure avec écorce et charbon de bois, plus un peu de terre de jardin pour la stabilité de l’ensemble.

Un substrat trop compact asphyxie peu à peu les racines et les empêche de fonctionner convenablement. C’est donc la porte ouverte aux déficiences nutritionnelles et à la déshydratation, ce qui mène à un arbre faible, fragile… De plus des racines asphyxiées et gardées humides trop longtemps seront tôt ou tard victimes de pourriture ce qui met la vie de l’arbre en grand danger.
Au contraire un substrat granuleux et aéré permet un développement optimal des radicelles de l’arbre. Or ce sont ces radicelles qui font tout le boulot d’absorption de l’eau et de l’engrais. De ce fait plus les radicelles sont nombreuses et plus l’arbre sera fort et en bonne santé, plus il résistera aux agressions et aux stress…

Akadama
Terre japonaise d'origine volcanique. C'est une argile neutre, en grains reconstitués. Belle couleur orangée. Elle absorbe bien l'eau. Elle laisse bien passer l'air. Elle est neutre, sans éléments nutritifs. Elle se tasse assez vite, en deux, trois ans. Elle éclate avec le gel. Elle est cependant idéale pour les feuillus qui ont besoin d'humidité (érables japonais), ou les arbres déjà formés. Elle existe en plusieurs diamètres. Elle nécessite donc des apports de fertilisants et d'humigènes (nous verrons plus loin ce que c'est). Bon pouvoir de fixation des ions (c'est à dire des éléments actifs des fertilisants).
Inconvénient : arrive du japon, donc chère. Ente 20 et 30 euros le sac de 18 litres. Chez tous les professionnels du bonsaï.

Pouzzolane
Nous voilà en France. C'est une roche volcanique neutre, très dure et très stable. Même propriétés que l'Akadama, mais retient moins bien l'eau. Fixe bien les ions. Nécessite des arrosages plus fréquents. De plus elle est coupante (attention les doigts... et les radicelles). Pas chère. Chez tous les marchands de matériaux. Couleur rouge violacée.


Pumice
C'est une sorte de pierre ponce broyée en provenance des Iles Lipari. Couleur crème. En granules de diverses tailles. Légère, stable. Retient bien l'eau. Laisse passer l'air, pas chère. On peut la trouver chez des horticulteurs et chez Georges Pons (1 route de Marennes 17100 SAINTES 05 46 97 89 23). Bon pouvoir de fixation des ions. Certainement le substrat de base idéal. Il faut la laver avant emploi, car elle est assez poussiéreuse, et la poussière colmate les substrats.

bonjours tlm !!!

tout d'abord, un grand merci à stz, Botanical_explorer et wallet jean-michel pour leurs conseils ....

voilà, donc j'ai rempoté mes 2 bonsais vendredi dernier, tout s'est je pense bien passé, voici quelques photos (désoler de la qualité, il faut que je change mon appareil)

mon ficus avant le rempotage :


mon ficus après le rempotage :


le fond de mon pot rempli d'akadama pur :




ensuite, mon serissa avant rempotage : (substrat très compact!!)


puis après :






je pense donc que ca s'est bien passé, j'ai utilisé le substart que j'avais cité dans un mess précédement (au fond, akadama pure de granulometrie moyenne, et pour le reste un mélange organique, composé d'akadama, de pouzzolane, de kanuma, de super humus et d'écorces de pin... J'ai juste une petite crainte sur le fait que j'ai peu être trop tassé le substrat, mais j'ai vraiment voulu éviter de laisser de l'air libre entre les racines ... on verra bien ce que cela donne...

j'ai aussi bien compri qu'il ne fallait pas donner d'engrais d'ici 6 semaines au minimum, mais je ne me suis toujours pas décidé sur ce que j'allais utiliser ... (chimique ou organique, en boulette/billes...)

voila voila, je vous tiens au courant suivant l'évolution (bonne ou mauvaise...)

merci

Bravo, vraiment bien joué, vu les substrats antérieurs, tu n'as pas perdu ton temps! J'espère qu'ils te remercieront à leur manière, et qu'ils vont bien réagir. C'est sûr que maintenant il faut apprendre à les arroser avec ce nouveau substrat, au début on ne sait plus trop, il faut les observer de près. Prends-en bien soin.
@+ avec des bonnes nouvelles si possible!

hello !!!

je pense que mes 2 bonsais me remercient actuelement, car de nouvelles pousses arrivent de partout ... !!!

tout d'abord pour mon serissa presque mort, une 10zaine de feuilles sont apparues au centre de l'arbre, c'est bon signe pour son rétablissement

et surtout pour mon ficus, il n'y a plus aucunes feuilles jaunes, plsu aucunes ne tombent par conséquence, et de +, une 15zaine de pousses arrivent aussi de toutes part de l'arbre ...

tout se porte à merveille, esperons que cela continu ... mci de vos conseils, je mettrai des photos en ligne lorsque les progrès seront flagrants au nivo des fotos

C'est super Albavien! Oui, photos bienvenues!