difference citronnier 4 saisons eureka et pezenas

[pcxboxps2]

bjr
esque vous connaissez ces deux variétés et connaissez vous leur difference en sachant qu ils sont tous les deux 4 saisons
je m interesse a la variete pezenas que je peux acheter et qui n est pas greffé
j ai achete plusieurs citronniers 4 saisons
j aimerais donc savoir les differencier
merci

[domf]

Bonsoir pcxboxps2,

J'ai acheté un citronnier de Pezenas, il y a deux ans aux pépinières Dubosc et lors de la première taille j'ai bouturé cinq branches qui ont toutes racinées: Cette année, j'ai une bouture qui donne un citron.
Ce citronier de pezenas est très vigoureux et le sujet que j'ai acheté me donne sa deuxième recolte de citrons: six, la première année et plus d'une vingtaine maintenant. Depuis une semaine, tous mes agrumes sont en serre froide, la fructification continue....

[bourru07]

Salut,
Je ne connais pas de variété Pézenas.
Et je ne comprends pas très bien à quoi peut servir le questionnaire ?
Ça ne fera certainement beaucoup avancer le Schmilblick,
mais, pour être poli, j'ai répondu :"bonjour", après avoir longtemps hésité.
J'aurais tout aussi bien pu cocher : "merci"...

[domf]

Bonsoir à tous,

Lors de ma réponse, ce questionnaire etait illisible, maintenant il est incompréhensible!
Bientôt ou déjà inutile....

[bourru07]

Qu'un pépiniériste (Dubosc) ait décidé de cloner un citronnier particulier (d'origine assez obscure)
n'en fait pour autant une variété bien établie.
Pas mal de discussions, assez fumeuses, sur le sujet, où l'on vantait des qualités espérées.
Plus grande rusticité, production mirifique...
Pas lu, encore moins vu, de tests objectifs pour mesurer des résultats tangibles.
Plutôt dubitatif.

[domf]

Bonjour bourru,

Pour ce qui est de ma courte expérience du citronnier de Pezenas, je constate que sa fructification se fait deux fois dans l'année, que l'arbre est vigoureux bien qu'en pot et que les boutures que j'en ai fait (en février 2015!)ne végètent pas et frutifient à leur tour.
Par contre, je crois que les agrumes issus de bouture sont de moindre longévité que ceux greffés, avec un enracinement moindre qu'avec un pg.

[bourru07]

• • • ...je crois que les agrumes issus de bouture sont de moindre longévité que ceux greffés, avec un enracinement moindre qu'avec un pg.

Pour l'enracinement moindre, tu as raison.
Peu d'agrumes génèrent spontanément un système racinaire sérieux.
D'où l'inconvénient d'une moindre vigueur, voire, d'une longévité écourtée.
Mais aussi un certain avantage : toujours à la limite de survie, ils passent souvent à fruit
plus tôt que les plants bien greffés et vigoureux.
Les pépiniéristes qui se respectent ne proposent jamais d'agrumes francs de pied.

[domf]

Merci bourru, pour ton expertise.

J'avais lu sur fa ou ap, les spécificités que tu indiques.
Je palie à la moindre longévité par des bouturages réguliers...

[pcxboxps2]

merci bon ça m interesse moins du coup
vous pouvez me donner les engrais que vous donnez a vos agrumes
personnelement je met regulierement du vegethumus qui me brule pas
Je me demande si je devrais pas rajouter du sulfate de fer

[bourru07]

• • • Je me demande si je devrais pas rajouter du sulfate de fer

Du sulfate de fer ?
Où as-tu pu lire une ânerie pareille ?
Cela n'a jamais été un engrais. Au contraire. C'est même un produit pour tuer les mousses.

Pour nourrir ces gourmands d'agrumes donne leur :

• - toutes les semaines, pendant l'été, du bon vieux bleu 12-12-17(+2 )
  - 2 ou trois fois l'an, des sels d'Epsom (sulfate de magnésium si ton bleu n'en contient pas déjà)
  - de temps en temps, des oligo-éléments.

[pcxboxps2]

salut
j ai trouvé cet engrais n P k MG s
12.0 12.0 17.0 2.0 20.0

37 € les 25 kg

esqu il conviendrait ?

merci

[Barto]

Bonjour
avec l 'apport d 'engrais bleu ,les citrons restent jaunes

[bourru07]

• • • 12.0 12.0 17.0 2.0 20.0
      
      37 € les 25 kg est-ce qu il conviendrait ?

Le 20 final, c'est le soufre? (Non nutritif, la formule ne le mentionne pas, généralement).
Malgré cette formulation bizarre, il s'agit du bon vieux bleu qui donnera
à tes agrumes, la base d'une alimentation régulière équilibrée.
Plus tard, quand tu auras appris à détecter d'éventuelles carences,
il sera temps de penser à certains apports légers d'oligo-éléments.

[Barto]

RE
pour éviter certaines carences les plus courantes
le sequestrène anti-chlorose
le magnésium ( sel d 'Epsom ou Sulfate de magnésium)

[pcxboxps2]

salut
oui c est ça :
Le soufre est présent sous forme de sulfate facilement soluble et donc rapidement disponible pour les plantes. L'exigence de soufre actuelle est couverte et améliore l'efficacité d'utilisation de l'azote.

le sequestrene , vous faite bien d en parler
Prix 20 € ( 100 grammes )
du coup je suis alle voir chez les professionnelles

Prix par kilo 29 €
si je prends 5 kg ça tombe a 25 mais j ai pas 15 000 arbres

on compare les deux composants:

le sequestrene : 20 € 100 g
Composition: 7 % de fer (Fe) soluble dans l'eau 6 % de fer (Fe) chélaté dont 3,8 % maximum de fer (Fe) chélaté par [o,o] - EDDHA et 2,6 % maximum de fer (Fe) chélaté par [o,p] - EDDHA.

Produit professionnel : 29 € 1 kg
fer chélaté EDDHA 6%
engrais contenant un oligo element
6% de fer soluble eau(100% chélaté EDDHA)


Alors je sais pas si le chélaté est important mais dans le 2eme il y a l ai r d en avoir beaucoup plus
SI le 2 eme produit est identique voir meilleur , vous pourrez constater les beaux pigeons que nous sommes

Apres moi j ai 3 agrumes en terres et 7 en pot donc je pense a pas me ruiner et a economiser

qu en pensez vous ?

merci

[Nicole37n]

J'ai utilisé du séquestrène et je n'en suis pas satisfaite, j'ai même pensé que mes citronniers allaient en crever...

Je crois qu'il faut surtout le magnésium pour qu'ils assimilent tous les autres oligo-éléments, ensuite pour combler le manque d'oligo,je mets de l'engrais à géranium qui en contient (petit calibrage) et en pleine terre, si tu as du compost, çà va améliorer leur végétation.

En plus si tu peux récupérer de l'eau de pluie, c'est un plus si ta région est calcaire.

[Barto]

RE
moi j 'ai pas mal d 'agrumes en pots
j 'achète le sequestrène en boite
quand on aime on ne compte pas

[bourru07]

• • • J'ai utilisé du séquestrène et je n'en suis pas satisfaite, j'ai même pensé que mes citronniers allaient en crever...
      Je crois qu'il faut surtout le magnésium pour qu'ils assimilent tous les autres oligo-éléments, ensuite pour combler le manque d'oligo,je mets de l'engrais à géranium qui en contient (petit calibrage) et en pleine terre, si tu as du compost, çà va améliorer leur végétation.
      En plus si tu peux récupérer de l'eau de pluie, c'est un plus si ta région est calcaire.

Même réticences que Nicole 37n, vis à vis du séquestrène .
Si tu fais de la pleine terre, tu dépenseras tous tes sous pour neutraliser le Ca de ton sol.
Pour dix fois moins cher, tu auras un demi m3 de terre sans Ca actif.
Si tu es en pot, et que ta terre est vraiment calcaire, oublie la part
de terre franche dans ton substrat, et force sur les autres composants...

[Barto]

RE
ce qu 'il faut tenir compte
Le Fer chélaté par l’EDTA reste soluble pour des PH compris entre 1,5 et 6,5.
Le Fer chélaté par le DTPA soluble pour des PH compris entre 1,5 et 7,3.
Le Fer chélaté par EDDHA soluble pour des PH compris entre 3 et 10.
Le Fer chélaté par EDDHMA soluble pour des PH compris entre 3 et 11

[pcxboxps2]

RE
moi j 'ai pas mal d 'agrumes en pots
j 'achète le sequestrène en boite
quand on aime on ne compte pas

en boite de combien ? et quel prix ?

NON le but c est tout de meme , en dehors du prix , d avoir de beaux agrumes avec des fruits le plus nombreux possible
Si il faut utiliser un bonne engrais complet ok
un traitement de fer est peut etre une solution complementaire pour avoir plus de fruits et de fleur !!!
ce produit s utilise pour prevenir et solutionner la chlorose ok
En sachant que tout le monde ne connait pas la composition de sa terre , on en mettrait en cas de doute pour prevenir ?
Certains d entre vous ont il trouvé un changement radicale apres les avoir traiter au sequestrale

J ai lu une personne qui disait qu elle avait regler le probleme de chlorose en rajoutant de la terre de bruyere et du terreau sur un agrume en pleine terre

merci de vos avis

[bourru07]

Avant de te lancer, tête baissée, dans des traitements anti carences,
apprends d'abord a bien les reconnaitre et identifier chacune.
Ce n'est qu'après que tu pourras envisager d'agir.
A bon escient, et à doses homéopathiques (heureusement car ces produits sont prohibitifs).
Quant au fer, il est naturellement en quantité suffisante dans tous les substrats possibles.
Ce n'est que si ton ton sol est bourré de calcaire, qu'il y a insuffisance - non du fer - proprement dit, mais de son assimilation.
Évite le calcaire, et tout se passera bien.
Si tu es diabétique, avant de te piquer à l'insuline, réduis ta consommation de confitures
sur tes tartines au petit déjeuner.
Pour des anti carences pro, regarde du côté de l'hortrilon.
Mais en première urgence, contente toi de surveiller l'alimentation de base de tes agrumes.

[Barto]

l 'Hortrillon c 'est bien
prix intéressant 23€ /Kg ,mais le port coute autant que le produit !
chez un revendeur ( voleur )66,70 € TTC / SAC 1 KG

[pcxboxps2]

Avant de te lancer, tête baissée, dans des traitements anti carences,
apprends d'abord a bien les reconnaitre et identifier chacune.
Ce n'est qu'après que tu pourras envisager d'agir.
A bon escient, et à doses homéopathiques (heureusement car ces produits sont prohibitifs).
Quant au fer, il est naturellement en quantité suffisante dans tous les substrats possibles.
Ce n'est que si ton ton sol est bourré de calcaire, qu'il y a insuffisance - non du fer - proprement dit, mais de son assimilation.
Évite le calcaire, et tout se passera bien.
Si tu es diabétique, avant de te piquer à l'insuline, réduis ta consommation de confitures
sur tes tartines au petit déjeuner.
Pour des anti carences pro, regarde du côté de l'hortrilon.
Mais en première urgence, contente toi de surveiller l'alimentation de base de tes agrumes.

Salut penses tu que je me pencherais sur le sujet pour le plaisir de vous deranger et moi de perdre mon temps
j'ai remarqué tout simplement que certains agrumes avaient les feuilles qui avaient tendance a jaunir dont un pamplemousse qui a 2 feuilles tres tres jaune a cote d un fruit je vais faire une photo d ailleurs
Je pose ces questions car j ai discuté avec le vendeur de citronnier pezenas qui m a dit que ça servait a rien d avoir des agrumes si c etait pour ne pas les traiter au fer et au ..... (me rappele plus)
Donc c est forcement qu il a vu une amelioration dans ces plans ... je vais le rappeler pour avoir son avis sur la question

Moi je dirais autrement que toi
cette histoire ça me donne l impression qu un citronnier traité au fer préventivement sera plus resistant et productif meme si c est pas la posologie premiere
Si tu veux c est un peu a l image d un cycliste qui va prendre des medicaments pour le rhume et vont le doper

Moi je trouve que ça merite d etre approfondit
Et le meilleur moyen tu me diras c est de faire le teste sois meme !!!

d autres part je ne compte plus planter d agrumes en pleine terre
je vais me suffir des 4 et observer leur developpement mais c est certain je vais pas m amuser a depenser un bras seques... et reserver le fer pour les agrumes en pots .

Pour ce qui est du calcaire , mon jardin en est farci si je constate qu 'en creusant pas beaucoup j arrive a des gros bloc de pierre qui tienne la terre

Si je me balade autour de chez moi je peux observer la terre qui tienne surtout des pins d alep que la terre est tres clair , plus clair que la mienne
mais je pense que le faite qu elle soit calcaire ne tient pas au faite qu elle soit plein de petit cailloux en surface
ma terre est drainante et pas calcaire au point de faire de la boue lorsqu il pleut
Perso je la trouve belle et si j ai pas de profondeur c est tant mieux si je regarde que les agrumes de toute façon ont leur racine en surface et qu ils sont petits

Je vais regarder Hortrillon et ses prix merci a bientot

[pcxboxps2]

J'ai utilisé du séquestrène et je n'en suis pas satisfaite, j'ai même pensé que mes citronniers allaient en crever...

Je crois qu'il faut surtout le magnésium pour qu'ils assimilent tous les autres oligo-éléments, ensuite pour combler le manque d'oligo,je mets de l'engrais à géranium qui en contient (petit calibrage) et en pleine terre, si tu as du compost, çà va améliorer leur végétation.

En plus si tu peux récupérer de l'eau de pluie, c'est un plus si ta région est calcaire.

oui j arrose a l eau de pluie
merci pour tes astuces
donc je peux mettre de la bouze de cheval bien decomposer autour de mes agrumes plantés en pleine terre depuis presque 1 an ?
Si oui j en ai et je peux la disposer de quelle maniere ? a 50 cm du tronc pour prendre aucun risque ?
merci

[pcxboxps2]

je reviens de la cooperative

boule bleu : 12 / 08 / 16 / 3
26€ les 25 kg
47€ les 50 kg

sulfate de magnesium 11€ les 25 kg

SI je compare vegethumus que je paie 12€ les 25kg on a 20 / 5 / 10
Et si je prends en compte que la vendeuse m a dit que trop d azote fait pousser une plante tout en la fragilisant , je devrais me calmer sur le vegethumus

le prix des boules bleues a l air interessant et je pourrais rajouter de la poude d os pour equilibrer ?
merci