a bas les punaises

[juliacosy]

Bonsoir Piero, Le cerbere,
merci pour vos réponses liens et j'attends avec impatience la fin du protocole
il faudra que je le regarde ici ou un autre post sera ouvert?
Encore merci

[Porfi]

Celles qui apprécient le persil sont du type graphosoma.
Apparemment ce sont les graines qui les intéressent. Donc c'est que la plante est déjà montée et va sécher, aussi je n'en fais pas une affaire.
S'il était possible de communiquer les nouveautés sur ce fil, ce serait très sympa.
D'abord, ça garderait sa cohérence. Et puis surtout, ayant coché la notification par mail en cas de réponse, je sais que je serais avisé.
Et comme c'est un sujet auquel j'attache un vif intérêt, je remercie d'avance les futurs posteurs.
Surtout toi, Cerbere, si tu as mis la main sur quelque chose qui marche sur les adultes.

[juliacosy]

Coucou Porfi,
pas de soucis je relève juste ce que tu as dit concernant sur le persil, le miens est loin d'être montée en graines et j'en n'ai retrouvée une deuxième dans mes courges ne sachant pas j'extermine maintenant car j'ai encore retrouvée un nid dans mes pieds de tomates étant parasité puisque noirs je l'ai laissée

[Porfi]

Les graphosoma c'est ça

ou ça ( à partir du 7è rang de photo dans la page).

Cela dit, l'année dernière quand je croisais nezara viridula sous une feuille de courge, je l'éliminais.

Je renouvelle l'info concernant le très beau travail sur les insectes, mis en ligne sur les pages perso de free par Alain Ramel. Enrichi par la collaboration de nombreuses personnes pour les photos, ce site est un MAGNIFIQUE OUTIL pour qui veut se documenter sur le sujet.
La page d'accueil:

Il y a un bouton-liste dans la page pour aller directement aux familles d'insectes.
Pour les punaises:
c'est là.

Vous allez devenir incollable sur les punaises.

[lovina62]

Merci beaucoup Cerbère!
Enfin un traitement réellement testé. Même s'il ne marche pas sur les adultes, c'est déjà ça: il faut bien qu'elles passent par le stade larvaire.
En fait, cette année mon bilan est plutôt satisfaisant, même (et peut-être à cause de cela) si ce ne fut pas véritablement une grande saison pour les tomates. Je dois dire qu'on s'habitue à la technique de chasse. Mais ça prend pas mal de temps.
Petite précision: quand on parle de savon noir, il s'agit de ce savon liquide vendu en jardinerie?
Parce que pour les cochenilles, par exemple, une dilution de savon de Marseille m'a quasiment suffi. Et y a t-il un effet négatif sur les tomates dans certaines conditions (chaleur par exemple) ou est-ce inoffensif?
En tout cas merci de revenir poster si jamais tu trouves quelque chose d'encore meilleur.

PS désolé pour le retard, j'étais en vacances.

bonjour,
je me remet sur le sujet car je suis la personne qui avait demandé
de l'aide pour éradiquée c bestiole ayant été très mal je ne suis plus allée sur le forum
cette année j'ai eu bcp moins de punaise
mais j'ai mis savons de Marseille purin d'ortie enfin tout plein d'essai
c vrai que le savon a marché sur les bébé mais les adulte je les ramasse a la main ou avec un petit aspirateur de table c efficace
pour la prochaine saison j'attends avec impatience tous vos poste qui sont excellent
merci porfi et a toi Cerbère continu tes recherche

[Porfi]

L'essentiel c'est que ça aille mieux.
Alors, Cerbère, des enseignements à tirer de ton protocole ou rien de concluant?

[MAD 07]

Bonjour,

J'avais aussi posté l'an dernier pour les nezaras sur mes tomates qui n'étaient apparues qu'en fin de saison et que j'enlevais à la main ; je n'apporterai pas de solution mais j'ai constaté que cette année je n' en avais pas eues alors je me demande si c'est une question de t° car il a fait moins chaud et moins longtemps cet été que l'an dernier . J'ai planté les mêmes produits que l'an dernier et entretenu la terre de la même façon sauf que j'ai mis des cartons pour désherber à l'automne mais je ne vois pas le rapport qu'il pourrait y avoir j'ai remis des cartons cette année et je verrais si l'an prochain j'en ai ou pas

[le cerbere]

la protocole de test n'est pas terminer car il a besoin d'être valider par une année supplémentaire de mise en œuvre.
cette année (2010) les plants de tomates ayant reçu le traitement n'ont pas eu de punaise.
je vous le donne pour ceux qui serait tentés de l'essayer et de donner, ensuite, leurs résultats.
dés la plantation des plants, traitement a l'huile de neem pure. (5ml par litre d'eau) je ne peut m'avancer pour les résultats avec de l'huile de neem hydrosoluble mais je pense que cela ne devrais rien changer.
renouveler ce traitement 3 fois a 15 ou 20 jour d'intervalle.
observation:
je n'ai eu qu'une ponte observée sur plants traiter. une pulvérisation localisé de savon noir + pyrèthre l'a éradiquée. j'aurai du attendre un peu pour observer leurs comportement mais j'ai agit par reflex.
observation sur plants non traités:
présence de nombreuses punaises et portée sur les plants se trouvant a l'opposé de la parcelle traité. je n'ai pu manger aucune tomate des 6 derniers plants. les plants ce trouvant proche de la parcelle traité avait une population de punaise réduite, voir inexistante. pas de conclusion la dessus.
observation sur les plantes compagnes:
pour les potager où sévissent les punaises, proscrire absolument le basilic entre ou proche des plants de tomate. l'invasion commence toujours pas eux.
ce traitement n'a pas empêcher les autres traitement bio habituels.( ortie, consoude, prêle, ect...)

un essai de culture sous voile anti-insecte a été fais sur 5 plants.
avantage: aucun nuisible des parties aériennes de la tomate présent.
inconvénient: pollinisation manuelle obligatoire et cout élever du voile.

[MAD 07]

Merci d'avoir fait part de tes conclusions, personnellement j'attendrai de voir si le phénomène a été exceptionnel l'an dernier sinon j'essaierais mais cela ne se fera donc que l'année d'après puisque'il faut traiter dès la plantation.

[Porfi]

Très intéressant tout cela, merci beaucoup.
Il est possible, concernant les cartons, que cette technique ait limité la nidification autour des zones à cultiver puisque c'est à l'automne que nos chères amies se cherchent un abri.
Tout de même, je me demande comment faisaient nos ancêtres d'il y a un siècle. Je ne crois pas qu'il y en ait eu moins à la base. Mais peut-être que les méthodes culturales jouaient leur rôle alors qu'aujourd'hui, même si les espaces verts se réduisent, ils sont beaucoup moins bien entretenus.
Cette année, je n'ai pas de bilan car je n'ai pas fait de potager pour des questions d'arrosage: j'en ai eu marre des programmateurs Gardenias premier prix qui rendent l'âme au bout d'une saison. Ce qui fait un investissement finalement trop important, vu les remplacements. Mais je viens de trouver un Rain Bird et des électrovannes à des prix corrects. Donc, je reprends cette année dans de meilleurs conditions vu que j'ai défriché une planche supplémentaire. Je vais essayer de trouver de l'huile de neem à un prix honnête.

[MAD 07]

La 1ère année de mon arrosage automatique j'avais acheté un petit programmateur Rain Bird que je n'avais pas enlevé pour l'hiver et qui a rendu l'âme, je l'avais payé assez cher donc pas très heureuse alors attention, bien que tout le reste vienne de chez cette marque dont je suis très contente.

Mais pour en revenir aux temps anciens y avait-il autant de punaises ou y a t-il eu des migrations ? pourquoi pas aussi des animaux insectivores qui en faisaient leur quotidien et qui ont déserté ou disparu de nos jardins trop bien entretenus pour eux ?

[petitefleurdeschamps]

bonjour

es-ce que les feuilles de noyer n'est pas un répulsif pour les punaises?
il me semble que là ou il y a des noyer il ni a pas de punaises.
si on répend des feuilles de noyer sur le potager pour l'hivers je me demande si ça ne les fairais pas partir à condition de pouvoir avoir des feuilles.
j'ai pensais faire ça au pied de ma rhubarbe et de mes artichauds.
car ils m'ont fait du dégat dedant cette année.
en tout cas faut surtout pas planter un noyer à proximité du potager alors là plus rien ne pousse .
mon potager c'est mon tit bonheur

[jacky84300]

Comme beaucoup de gens dans le Sud, j'ai le même problème, il paraît que c'est lié au réchauffement.
L'année dernière, j'ai écouté les doux rêveurs qui disent que la punaise est surtout un prédateur. Je dois dire que je n'ai pas été déçu: fin Août, je ne pouvais pratiquement plus rien cueillir. Aussi, cette année, j'ai essayé de me documenter sérieusement, c'est pourquoi je repasse par ici après avoir lu de nombreuses pages.
Alors voilà:
Si certaines punaises sont inoffensives pour les récolte et même utiles, il faut savoir qu'il y a plus de 190 membres de la famille de pentatomidae en Europe et les nôtres, en particulier nezara viridula sont de redoutables ravageurs des jardins (et il semble que palomena prasina ne soit pas non plus inoffensive). En fait, il y en a beaucoup de l'autre côté de la Méditerranée et jusqu'en Afrique, et les agronomes sont bien embêtés.
Si on ne veut pas traiter ton jardin avec des pyréthrinoïdes ou autres insecticides ce n'est pas simple. Et même si on veut utiliser lesdits insecticides ce n'est toujours pas simple non plus car les insectes ont la propriété de muter et de devenir résistants.
Donc en fait pour que le traitement insecticide soit fortement efficace il faudrait alterner. Ce qui amènerait à utiliser finalement aussi des systémiques (ceux qui rentrent DANS la plante). En gros, on tourne avec deux insecticides de contact puis un systémique.
Mais là, franchement on perd l'intérêt de faire soi-même ses tomates (à part la fraicheur) et on cout même le risque de dépasser les doses puisqu'il y a des délais et des doses à respecter, sans quoi il y a danger!
En fait, il faut combiner la prévention et les éventuels traitements.
Prévention:
-éviter de leur fournir un habitat trop accueillant à proximité, bois mort, restes de paillis d'hiver, broussailles. Eviter, peut-être de planter du persil tout près, malgré les conseils sur le compagnonnage des plantes, il parait que ça les attire encore plus.
-détruire toute punaises verte et marron que tu verras (y compris les larves qui sont vertes avec des parties noires et des points clairs). De préférence le matin comme il est indiqué dans le lien du post précédent, car elles sont encore engourdies. Pas les gendarmes, bien entendu, eux ils sont vraiment exclusivement insectivores. Désolé pour les âmes sensibles et les jaïnistes (secte qui prescrit de respecter toute forme de vie, y compris les poux) mais, personnellement, je préfère le spectacle du massacre impitoyable de nezara viridula à celui de solanum lycopersicum.
-traquer les oeufs blancs sous les feuilles dès qu'il y a des fruits. J'ai l'impression que c'est le meilleur moyen d'éviter la pullulation mais elles peuvent pondre ailleurs, malheureusement.
-planter des plantes répulsives autour des plants. Mais lesquelles: mystère! Car en fait, j'ai vu des posts ou les gens avaient essayé l'oeillet d'inde sans succès. Certains disent l'absinthe, la rue ou toute plante aromatique forte, d'autres le dathura. Cette année j'essaie l'oeillet d'inde mais je sais que c'est surtout efficace contre les nématodes. Quant au dathura, c'est pour les hannetons.
-il y a aussi la technique de la plante piège: tu vas choisir une espèce qui les attire et les détournera de tes plants. Il semble que pour nous le framboisier soit assez indiqué (j'ai vu des articles agro sur l'Afrique ou ils utilisent le cowpea qui ne pousse pas chez nous). Mais rien ne dit qu'elles se contenteront des framboises. Cela dit, il est encore temps d'en planter, mais pas trop près, évidemment car là, c'est sûr qu'elles iront sur les deux plantes.
Déjà, si tu arrives à faire tout ça, tu peux espérer limiter leur développement et empêcher la pullulation. Mais s'il fait très chaud, il y en aura sûrement malgré tout. Le gros avantage c'est qu'après quelques saisons, comme le framboisier prolifère, on peut espérer les fixer. Mais évidemment, pour cette année, c'est un peu court.

Le traitement

-certains disent le purin d'ortie. C'est assez inefficace.
-d'autres disent le purin d'absinthe ou de fougère, la décoction de rue. Mais va trouver tout ça dans le commerce. Et si c'est aussi efficace que l'ortie, je préfère garder mes pieds d'armoise pour faire des liqueurs. Et les fougères, en Provence, ça n'est pas trop répandu à basse altitude. J'ai oublié la décoction de tabac. Il faudrait que je capture des punaises pour essayer parce que je n'ai pas envie de bousiller mes plants. Je sais bien que le tabac est une solanacée, mais tout de même.
-Le souffre n'est qu'un répulsif qui laisse quelques jours de répit. S'il y a des oeufs, ça ne sert pas à grand chose. En plus, il y a une température maxi: au-delà de 24°, ça fusille les plants. Je ne sais pas si on peut le mettre la nuit sans danger pour les plantes. De toutes façon, c'est vrai que ça finit par polluer le sol et tuer les micro-organismes qui conditionnent sa fertilité..
-les insecticides. Difficile à éviter en cas de pullulation. Je crois que cette année j'y viendrais si ça arrive. Mais lesquels? Il semble que les pyréthrinoïdes soient les moins polluants. En bio, on utilise le roténone qui en est un. Mais il faut éviter d'en mettre des tonnes à cause des résistances et l'utiliser en complément des méthodes de prévention. Et il ne faut pas consommer les fruits avant un certain délai.
J'ai trouvé des réponses avec un ton très sûr disant que les punaises étaient facilement éliminées avec des insecticides. Mais ce n'étaient jamais des gens vivant dans le Sud et, de toutes façons, si tout le monde traite abondamment, elles seront de plus en plus résistantes (ce qui serait déjà le cas d'après certains).
Il paraît qu'on a une piste pour la lutte biologique: une guêpe minuscule qui parasite les oeufs. Mais c'est encore expérimental. Espérons que le futur arrivera rapidement.


Voilà la synthèse de ce que j'ai trouvé. Si quelqu'un a mieux à dire avec quelque chose qu'il a personnellement essayé (et pas "on dit que", "les anciens mettaient ceci") et qui me dise que ça marche (et pas dans le Nord, où la punaise est velléitaire), je suis preneur.
Cela dit, j'espère tout de même manger quelques bonnes tomates cet été. Au moins avant l'invasion.