protégez les oiseaux des chats prédateurs

[papillou]

et pourquoi tu le signale pas à la SPA :tu à peur de ta voisine

[k6hte]

disons que je m'en méfie un peu quand même , elle a deux fils dont l'un est quand même venu nous menacer de faire brûler notre maison doudou a beau être impressionnant , il ne ferait pas le poids contre eux , et bien que partis de chez maman ils lui sont tout dévoués , du genre à crever les pneus des voitures et autres exactions quand ça ne leur plaît pas

je précise quand même que nous ne nous sommes jamais laissé faire par cette dame , et que du coup elle a répandu dans le quartier le fait que nous ne supportons rien et sommes des emmm .... forcément , je défie quiconque de supporter dix chiens lâchés toute la journée dans un espace de 400m2 enclavé de jardins privés

[nath.ali]

Je n'avais pas vu ce post avant mais ce n'est pas plus mal, j'ai des avis et suggestions bien diversifiées
Je réagis donc à chaud à tout ce qui a été dit. Je dois dire que j'ai bien ri par moments
Propriétaire de chats depuis... toujours, je cherche toutes les solutions possibles pour les garder à l'intérieur déjà pour les garder vivants puis pour éviter toute dégradation chez les voisins. Je me suis hélas pliée devant l'évidence, rien ne marche
Avec mon premier chaton j'ai tenté la laisse = zéro pointé. Ca peut marcher chez certains mais... Le chat est difficilement domptable, on ne voit pas beaucoup de spectacles de dompteurs avec des chats d'ailleurs...

Enfermé en appart avec jouets : impossible d'ouvrir une fenêtre sans voir le chat sur le rebord à guetter dehors, et je passe les visites sur le balcon du voisin malgré une chute (sans blessure ouf) de 3 étages.. l'été il fait chaud, malgré une baie vitrée bloquée il arrivait à se faufiler. Quand j'ai eu une maison mon matou qui n'avait pourtant jamais mis le nez dehors a semblé beaucoup plus heureux. Et je passe sur les dégradations, les chats obèses par manque d'exercices et tout et tout. Un chat n'est pas fait pour être enfermé (aucun animal non plus d'ailleurs, ni chien, ni oiseaux ou autre. D'ailleurs je déteste les oiseaux en cage...) mais les chats le supportent moins bien.
Donc chat enfermé : pas bien !

La bouffe et l'eau à volonté : ici les croquettes ça défile Mais de la chair fraiche et l'eau croupie dans le jardin c'est bien meilleur !! Ici malgré la gamelle d'eau pleine ça miaule pour aller boire dehors Et j'ai le droit régulièrement aux surprises poilues ou en plumes devant ma porte, pas mangées bien sûr
Je viens d'avoir ma fille et son lapin pendant une semaine. Chat N°1 avait la trouille donc pas de souci mais chat N°2 en aurait bien fait son quatre-heures pourtant il est loin d'être affamé le bougre !
2è conclusion : le chat a un instinct de chasseur, même en appart, même sans avoir jamais mis le nez dehors (qui n'a jamais eu ou entendu parler du chaton qui déchire un rideau parce qu'il a essayé d'attraper une mouche...)

Alors j'ai cherché des alternatives : Passant pas mal de temps dehors avec le jardinage, je les engueule ou les chasse dès qu'ils guettent un oiseau (je ne dis pas qu'ils ne les chassent pas mais c'est bizarre, autant ils me ramènent leurs mulots autant je ne les vois jamais avec un oiseau )
Ayant la chance d'avoir un environnement boisé, je ne mets jamais de mangeoire dans mon jardin. Je préfère qu'ils cherchent leur nourriture dans les haies variées avec baies que j'ai planté ou dans la nature attenante plutôt que venir manger des graines chez moi et servir de pitance aux chats. Je pense qu'ils ont ainsi plus de chance de survie !

Pour les crottes dans le jardin, j'ai de la chance, ils préfèrent les feuilles du bois ou le tas de sable (qui a toujours eu une fonction de litière en fait) et le reste des massifs est préservé.

Pour les voisins : mes chats sont stérilisés, pucés, ils ne divaguent pas à des km à la ronde mais vont régulièrement chez les voisins malgré toute la place dont ils disposent autour A moins de mettre mon terrain sous bulle je n'ai pas trouvé de solutions. Les voisins ont pour consigne de les chasser, j'ai du les "engueuler" (les voisins) pour qu'ils les chassent au lieu de vouloir les caresser et surtout ne pas leur donner à manger ! (C'est le meilleur moyen de les attirer )
Ici les chats sont plutôt "bien vus". Dans le quartier tous sont stérilisés à part un ou 2 mâles, il n'y a donc pas de prolifération intempestive. Mais là ça ne vient pas de la nature du chat mais plutôt de la responsabilisation des propriétaires ! Au contraire on est bien content de les avoir sinon on croulerait sous les souris dans les maisons et les garages, ils sont apprécié par leur chasse aux mulots et taupes.

Je rejoins donc d'autres propos : la responsabilisation des propriétaires. Un animal doit être choisi en ayant eu bien conscience de ce que cela représente, du cout de la nourriture, des soins à lui apporter (valable pour tout animal pas que les chats) On se doit quand on accueille un animal lui procurer une certaine qualité de vie. Je déteste ces comportements où l'on craque devant une boule de poils féline ou canine, sous la pression des enfants qui ne s'en occuperont jamais et sans penser aux prochaines vacances où on les abandonnera bien gentiment au bord d'une route J'adore les animaux, si je m'écoutais j'aurais x chats et chiens mais je suis raisonnable, je ne pourrais pas assumer un chien donc je n'en ai pas. Je me "bats" avec ma fille que j'ai dissuadée d'avoir un chat dans un petit appart, elle s'est donc tournée vers un lapin qu'elle laisse gambader tranquillement de balcons en balcons avec les désagréments que ça peut porter à ses voisins (le lapin ça ronge tout ) le lapin a un grand enclos mais.... Là c'est encore la faute du propriétaire si l'animal fait des dégâts chez les autres, on ne pourra pas empêcher un lapin de tout grignoter !

Je suis à fond pour la stérilisation et les campagnes de stérilisation de chats errants, c'est une vraie plaie et la cause principale est bien l'irresponsabilité des proprios qui ne stérilisent pas leurs minettes.
Une part de la non stérilisation des chats est dû aussi au cout prohibitif mais cela c'est au propriétaire d'y penser avant l'acquisition de l'animal. Quand aux portées qui prolifèrent, quand on sait qu'il faut payer pour faire euthanasier des chatons (j'ai du le faire avec ma première chatte, je me suis fais distancer par la nature et elle a eu une portée jeune avant que j'ai pu la faire opérer, et j'ai payé il y a 18 ans 20F par chaton, une portée de 5, ça en dissuade plus d'un, alors on laisse les chatons dans la nature Les vétérinaires pourraient faire un geste à ce niveau là je pense.

Quand à cette nouvelle loi, elle ne concerne que les annonces pour des ventes d'animaux et pas du tout les dons saisonniers de chatons (j'ai d'ailleurs eu tous mes chats de cette façon), elle aura donc un intérêt très limité hélas.

Pour en revenir aux oiseaux et pour finir, ici les nichées d'oisillons souffrent beaucoup plus des attaques des pies Tous les ans des ramiers nichent dans le bois adjacent et les pies font un vrai carnage

[exotic]

slt nath, merci pour ton "long discours" lol et de partager ton expérience c'est sympa je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur la prédation par les pies puisque c'est un prédateur naturel (elles le font pour bouffer elles) ce qui n'est pas du tout le cas des chats domestiques ...
que tes chats soient avec toi quand tu jardines c'est génial, c'est ce que je disais plus haut, sous ta surveillance et ta responsabilité mais quand tu as fini tout le monde rentre au bercail
pour le lapin "domestique" c'est idem; le propriétaire doit lui aménager un espace clos adapté à cet animal et lui donner des brindilles et carottes à grignoter !

[potagibus]

exotic ,un chat a un intérêt: il prend les souris ,les loirs qui sont eux des nuisibles.
Comment te débrouilles-tu pour ne jamais avoir de souris qui te bouffent tes pommes dans tes cagettes dans ta cave ,ton garage ?sympa tout çà .Avec un bon chat t'es tranquille .
Mais biensûr je n'aime non plus les voir pulluller.

[INDY27]

Ici aussi les pies attaquent les nids de tourterelles. Elles ont fait un carnage. En tant qu'omnivores, ce n'est pas la nourriture qui leur manque.

[exotic]

potagibus, si tes chats sont destinés à bouffer les souris ou rats la nuit dans ta cave ou ton garage c'est super mais le reste du temps ils doivent être confinés pour ne pas divaguer et nuire aux oiseaux
indy; les pies omnivores se nourrissent en fonction des opportunités et surtout des saisons les chats domestiques ne connaissent pas les saisons ...

[INDY27]

Exotic, quand les pies jettent les oeufs entiers au sol, elles ne se nourrissent pas.

[exotic]

les pies mangent des oeufs et des oisillons aussi cela fait partie du régime omnivore !

[exotic]

J'ai lu, un peu plus haut, "le promener sous la surveillance de son propriétaire comme on le fait avec son chien". C'est une idée très intéressante mais il est oublié qu'un chat n'est pas un chien. C'est con mais c'est comme cela.
Le chien surveillé par son maitre, c'est une autre plaisanterie......

je voulais dire par là que l'on se balade bien avec son chien (en laisse ou non) pourquoi ne pas sortir avec son chat dans le jardin 20mns prendre l'air et rentrer ...

J'imagine exotic et j'ai un peu caricaturé tes propos et j'en suis désolé.
Par contre, ce que tu proposes est impossible.... en tout cas je n'y crois pas. Tu ne promènes pas un chat en laisse. Et sans laisse tu peux toujours courir pour qu'il reste sous ta surveillance.

slt, en cette période de noël je suis allé dans la famille du coté de Sisteron et après le déjeuner nous sommes allés nous balader et faire faire du vélo (que le père noël a offert au petit !) avec le chien en laisse au sortir du lotissement il y a la campagne et bien le chat de la maison est venu se promener avec nous oui ! oui et nous a suivit tout au long de cette balade fort sympathique ! tout ça pour dire que c'est possible ! c'est dommage je n'ai pas pensé à faire de photos ...

[Singha]

slt, en cette période de noël je suis allé dans la famille du coté de Sisteron et après le déjeuner nous sommes allés nous balader et faire faire du vélo (que le père noël a offert au petit !) avec le chien en laisse au sortir du lotissement il y a la campagne et bien le chat de la maison est venu se promener avec nous oui ! oui et nous a suivit tout au long de cette balade fort sympathique ! tout ça pour dire que c'est possible ! c'est dommage je n'ai pas pensé à faire de photos ...

Pas besoin de photo exotic, je te crois . Mon voisin fait pareil quand il promène son chien pour les besoins.... le chat suit docilement à coté et c'est vraiment marrant.
Mon autre voisin, quand je garde leur maison et également le chat, ce dernier vient nous chercher (nous ne sommes pas dans la même rue) et nous suit docilement jusqu'à son domicile afin de le faire rentrer et le nourrir..... c'est incroyable.... Il nous parle ce con
Ceci étant, le reste du temps ces deux chats sont parfois dehors (beaucoup pour l'un d'entre eux).
Je ne me souviens plus de tous les propos que j'ai pu tenir dans ce post (je n'ai pas relu) mais je pense que tu ne pourras jamais enfermer un chat dans une maison ou un appart. C'est possible évidemment mais c'est contre nature. C'est comme enfermer un oiseau dans une cage. Enfin..... c'est ce que je pense.
Si ton idée est de combattre (peut-être un grand mot) les propriétaires irresponsables, je suis entièrement d'accord avec toi. La prolifération des chats fera inéluctablement décliner la population de nos chers oiseaux. J'en suis conscient et je le condamne également. Et je crois que nous sommes tous d'accord la dessus.
J'ai lu également le commentaire de Nathalie, je me reconnais dans ce qu'elle dit.
Ces 3 chats (j'inclus la mienne) sont tous stérilisés. La mienne a été récupérée dans la nature et ne quitte jamais la maison si nous ne sommes pas présents.
Par contre exotic, j'ai l'impression que tu ne trouveras dans ce forum que des gens assez responsables et aimant la nature (normal nous sommes sur un site de jardin).
Des gens aimant leurs chats mais aussi les oiseaux qui engueullit leur jardin.
Peut-être faudrait-il les informer sur comment se comporter pour éviter la chasse aux oiseaux. Je pense notamment aux mangeoires, aux haies , aux chats bien évidemment.... enfin des trucs qui permettent aux personnes responsables de limiter la casse.

[potagibus]

exotic ,les chats harets sont sans doute des prédateurs , mais les chats domestiques qui ont une bonne nourriture ,qui ont une maison , qui ont des maitres "normaux" ne me paraissent pas être de tels dangers qui justifient de les faire marcher en laisse et de les séquestrer 24h/24 .Mon chat ne me ramène jamais de gibier à plume et pourtant il vadrouille ou il veut (il a une chatière),la nuit ,le jour .Quand il en a marre ,il dort sur mon lit.Il y a de courtes périodes dans l'année ou il faut être plus vigilant ,c'est tout .

[exotic]

Je ne me souviens plus de tous les propos que j'ai pu tenir dans ce post (je n'ai pas relu) mais je pense que tu ne pourras jamais enfermer un chat dans une maison ou un appart. C'est possible évidemment mais c'est contre nature. C'est comme enfermer un oiseau dans une cage. Enfin..... c'est ce que je pense.

encore une fois ce n'est pas "contre nature" puisque le chat est un animal domestique comme le canari vit dans sa cage, le cheval vit dans son écurie etc... c'est ce que les gens ont du mal à comprendre ou à admettre !
ceci dit je suis d'accord avec toi que sur ce forum la plupart des membres jardiniers sont plutôt respectueux de la flore et la faune et justement il faut en parler à vos voisins et vos famille pour réveiller les consciences ...

[nath.ali]

slt nath, merci pour ton "long discours" lol
En savoir plus sur protegez-les-oiseaux-des-chats-predateu ... vQOtZTV.99

Il fallait bien un long discours pour rattraper 9 pages sans ma participation

Les chats sont aussi des prédateurs naturels... Nous les avons domestiqués mais il y a toujours l'instinct animal. nous l'avons toujours d'ailleurs bien que nous ayons depuis longtemps trouvé d'autres moyens de nous nourrir sans avoir à aller tuer des animaux sauvages (chasse, pêche...que l'on pratique maintenant pour notre propre plaisir et non comme moyen de susistance) Beaucoup diront qu'une bécasse ou une palombe c'est bien meilleur qu'un steak.... La grande différence c'est que les animaux sont "excusables", ils n'ont pas conscience de ce qu'ils mangent eux, ils prennent ce qui leur vient sous la dent (et une souris c'est bien meilleur qu'une pâté ou des croquettes industrielles)

Quand au chat qui suit ses maitres bien sûr, ça se voit souvent. Mais uniquement s'il en a envie, pas si tu l'as décidé toi! Essaye de lui mettre une laisse, tu vas voir
Un chat ne fait que ce qu'il veut lui !
Je pense que tu n'as jamais eu de chat Exotic sinon tu les connaitrais mieux (caractère, comportement etc..) et tu verrais que ce que tu suggères est tout bonnement impossible même avec la meilleure volonté du monde Ce n'est pas une critique
Pour l'anecdote : un de mes chats est couché sur mon lit à roupiller. Il me gène, il est dans un coin et je n'ai pas de place. Ca fait 3 fois que je le déplace mais non il revient toujours au même endroit immédiatement J'ai 2 solutions : le virer c'est à dire hors de ma chambre mais il va miauler et gratter pour revenir, ou passer la nuit dehors mais là : chasse ! ou ....me décaler pour dormir tranquille Je vous laisse deviner l'option que je prends

[INDY27]

Si je comprends bien, Passer domesticus, le moineau domestique, devrait aussi être promené en laisse ou enfermé dans une cage.

[potagibus]

Si je comprends bien, Passer domesticus, le moineau domestique, devrait aussi être promené en laisse ou enfermé dans une cage.

J'ai l'impression que c'est le terme de "domestique" qui crée visiblement un blocage chez exotic
Le chat même s'il est classé "domestique " est un félin ,ce n'est ni un chien ,ni un cheval

[nath.ali]

Et encore ! D'autres félins (lions, panthères etc...) sont plus faciles à dompter quand ils ont le ventre plein. Le chat, même bien repu tu peux toujours aller te faire voir

[exotic]

passer domesticus a été nommé comme cela par l'homme parce qu’il vit dans les villes proche de l'humain, contrairement à son cousin passer montanus qui est plus rural ...

[k6hte]

toutes vos digressions sont fort sympathiques ; j'ai trouvé un petit site qui propose des grelots pour vos chats , attachés à un élastique pour culottes (encore moins cher) ça ne le tuera pas s'il se prend dans des branches , et vous pouvez en acheter plusieurs d'un coup , à ce prix là ça évitera de nombreux oiseaux morts dans l'année

http://www.polytrans.fr/chats/boutique- ... lsrc=aw.ds

autre accessoire , un peu plus cher mais pour protéger vos nichoirs si vous en avez

http://www.aujardin.org/out.php?site=www.rustica.fr/articles-jardin/c ... ,8951.html

http://www.lpo-boutique.com/catalogue/j ... stop-minou

j'en ai un sur mon pommier équipé d'un nichoir , il faut juste penser à rajouter des éléments pour ne pas blesser l'arbre ; les oiseaux étant des acteurs très importants de la biodiversité , et des consommateurs acharnés de nuisibles au jardin , ça vaut un petit effort financier vous ne croyez pas ?
bonne journée

[Singha]

Pour l'anecdote : un de mes chats est couché sur mon lit à roupiller. Il me gène, il est dans un coin et je n'ai pas de place. Ca fait 3 fois que je le déplace mais non il revient toujours au même endroit immédiatement J'ai 2 solutions : le virer c'est à dire hors de ma chambre mais il va miauler et gratter pour revenir, ou passer la nuit dehors mais là : chasse ! ou ....me décaler pour dormir tranquille Je vous laisse deviner l'option que je prends

C'est toi qui va dehors et chasse
Mais que chasses-tu

[nath.ali]

Tiens je n'avais pas pensé à cette option hier soir, surement à cause de la pluie, je préférais surement rester au chaud

Mais que chasses-tu

Certainement pas les mêmes proies que les chats, un beau matou à 2 pattes peut-être ?

[LeaTour]

Bonjour,
Je suis une grande amoureuse des chats, mais c’est vrai que ces derniers peuvent faire des dégâts si laissés sans surveillance. Ce sont malheureusement nos pauvres amis les oiseaux qui en font les frais et c’est dommage. Trop de gens ignorent ces informations et ne savent pas protéger les petites bêtes de leurs félins.
Merci pour cet article

[exotic]

les chats errants sont des prédateurs artificiels (=non-naturels) lachés dans la nature par l'homme au même titre que les pesticides, insecticides ...

[k6hte]

une conférence doit avoir lieu sur le sujet le 17 Mars , halle Pajol (18-22 ter rue Pajol) 75018 à Paris de 19 à 21 heures , entrée libre et gratuite

le lien qui va bien

http://www.sfepm.org/pdf/CP_Chats&Biodiv_16072015.pdf

une enquête sur les données des particuliers sur les habitudes de leurs chats est encore disponible ci dessous , vous qui aimez vos chats vous pouvez participer en toute honnêteté , que votre chat soit chasseur ou pas ; ceci ne peut que contribuer à faire avancer le sujet .

http://www.chat-biodiversite.fr/

[Anonyme1]

passer domesticus a été nommé comme cela par l'homme parce qu’il vit dans les villes proche de l'humain, contrairement à son cousin passer montanus qui est plus rural ...

Faudrait un peu arrêter avec ces affirmations qui n'ont pas grand sens.
Passer domesticus a été appelé ainsi parce que, comme pas mal d'animaux (fouine, tourterelle turque, mésange charbonnière...) il vit proche de l'homme et aux dépens de l'homme.

Et comme il faut bien trouver un nom pour toutes les espèces dans la liste CINFO (Commission internationale des noms français des oiseaux, d'après Distribution and Taxonomy of Birds of the World), il a été attribué le "domesticus" à ce moineau, tout comme Erithacus rubecula a été nommé Rougegorge "familier".

Le hasard de ces appellation aurait peut-être fait que le rougegorge soit domestique et le moineau familier, et ça n'aurait rien changé avec leurs rapports avec les chats.

Mais il est un peu facile de faire du chat un bouc émissaire, alors que l'homme, pour son simple plaisir de les manger en brochettes, tu environ 400.000 passereaux par an.