carton et paillage

[sudbenoit]

Bonjour,

Pour éviter la pousse d'herbes autour de mes fraisiers pendant l'hiver, j'aimerais mettre des morceaux de cartons récupérés ( emballages), le temps que je me récupère de la paille.
Est ce que cela n'est pas polluant pour le sol?

Merci

[pepidu13]

bonjour


Evite les carton car il son certe non polluant pour ton sol ( attention quand même a utilisé les carton sans dessin dessus car les image imprimé dessus son a bases de produits chimiques), mais il attirent les escargots qui peuvent se fixé et se développer tout comme les champignons, au contraire de paillage du style , lin, chanvre, etc
voila bye

[appius]

Ca ne me parait pas une si mauvaise idée:
Je ne suis pas convaincu que le carton amène plus de moisissures sur les fraises que d'autre paillis. Les fraises ne moisissent pas si facilement de toute façon.
Quant aux escargots et surtout aux limaces qui adoreront en effet nicher dessous le jour, ce peut être l'occasion de les piéger et de les éliminer en retournant régulièrement les cartons pour les ramasser. (j'utilise cette méthode chez moi avec des petits morceaux de planches que j'inspecte tous les matins)

[sudbenoit]

merci pour vos réponses,

je pensais mettre le carton jusqu'à mars puis mettre de la paille par dessus, je laisserais le carton se dégrader tout seul.
De quoi est constitué ce carton marron classique que l'on trouve un peu partout?

A+

[AP54]

Le carton brun , selon les explications de mon médecin (j'ai eu des bébés papivores ), c'est de la cellulose. Pas toxique, sauf à en mettre qui soit imprimés.

[- Piero]

sudbenoit

je vois que tu habites dans les Landes et vu que je suis confronté a ce probleme , je t en parle
non pas pour te faire peur mais pour prevenir :

dans nos regions, il faut faire attention a tout ce qui est carton, journaux (cellulose) car cela peut attirer des termites
et comme je sais que les Landes est un departement tres touché, je te conseillerai de ne pas les attirer

a+

[sudbenoit]

merci piero,

c'est vrai que ce gros détail m'avait échappé.
crois tu que du carton en surface pendant trois puisse attiré ces xylophages ou d'autres nuisibles?

[- Piero]

çà je ne sais pas

ce que je sais c est que mes piquets de tomates en bois ont été bouffés (tout la partie enterrée)

et vu que je me renseigne depuis que j ai vu cela chez moi, je sais que les conseils pour éviter de les attirer est d éviter de mettre tout ce qui a base de cellulose

après , a toi de voir, je te disais cela comme çà en passant
je ne sais pas si il y a risques ou pas

[appius]

je sais que les conseils pour éviter de les attirer est d éviter de mettre tout ce qui a base de cellulose

va falloir passer tout ton jardin au round'up alors, parce que de la cellulose, il y en a dans chaque plante !

[- Piero]

oui mais cellulose morte, j avais oublié de le preciser

c est pour çà que le BRF n est pas concerné (enfin j espere...) , c'est ce que j ai lu

[sudbenoit]

j'ai la possiblité de pailler avec des feuilles de chênes, est ce qu'il faut craindre une faim d'azote comme pour le brf?.

quand est il de la paille?

[appius]

pas de crainte à avoir avec les feuilles de chêne (je viens d'en mettre moi-même) ou la paille, surtout si ça reste un paillage. il faudrait incorporer beaucoup de paille pour que ça immobilise l'azote de façon sensible. et de toute façon, elle pourrirait assez vite pour que ça ne se ressente plus au printemps.
Il faut bien garder en tête que l'azote n'est qu' "immobilisé", c'est à dire stocké sous forme organique (biomasse des bactéries, algues, champignons et insectes), et non volatilisé. Il est donc restitué doucement ensuite.

[sudbenoit]

ok merci
donc sur le brf peut durer une saison.

[- Piero]

3 ans pour le BRF
enfin j imagine que tout dépend aussi de l épaisseur

[appius]

donc sur le brf peut durer une saison.

hein?

3 ans pour le BRF
enfin j imagine que tout dépend aussi de l épaisseur

comment?
de quoi tu parles?

[- Piero]

salut appius

je repondais a sudbenoit qui disait que le BRF dure une saison (enfin c est ce que j avais compris avant ton intervention car il y a "sur" au milieu de sa phrase )

et donc je précisais que dans la plupart des cas, le BRF pouvait durer a peu près 3 ans
j ai precisé que j imagine que tout dépend de l epaisseur de BRf qu on a pu mettre

c'est ce que j avais lu par ci par là au gré de mes lectures

je viens de rechercher (rapidement)vu que tu m'as mis le doute et c'est ce que j avais compris :
http://andre.emmanuel.free.fr/brf/pub/a ... web_NB.pdf
(1er paragraphe...apres, tu retourne ton écran )

c est faux ce que j'ecris ?

[appius]

ah non non non, pas du tout. c'est que je ne comprenais plus de quoi vous parliez ! je me demandais s'il fallait comprendre que la faim d'azote du brf durait 3 ans par exemple...

[jardineuse-en-eure]

vous pouvez planter du trèfle là ou çà manque d'azote. Le trèfle a la particularité de capter l'azote de l'air par les feuilles, de le traiter via une bactérie qui vit en symbiose avec ses racines et de le diffuser dans la terre. Cet azote "digéré" est directement utilisable par les plantes ! C'est pour çà que, entre mes rosiers, j'en laisse toujours un peu se développer. Je n'enlève que l'"excédent"

[sudbenoit]

je me suis planté sur ma phrase
je parlais bien de la faim d'azote en brf, désolé.

[- Piero]

si tu mets ce BRF en automne, pas de probleme a priori mais appius te donnera plus d infos

[appius]

non, je ne sais pas trop pour le brf en automne... en plus, ca dépend si tu l'incorpores tout de suite ou pas.
ce qui est sûr c'est que ceux qui l'ont mis au printemps (tibelge par exemple ) n'ont vraiment réussi aussitôt après que des haricots ou autres légumineuses (c'est à dire des plantes, comme dit plus haut, capables de fixer l'azote aérien).
mais c'est pas trop le sujet. voir plutot ici :
brf-bilan-une-saison-t76174.html

[appius]

vous pouvez planter du trèfle là ou çà manque d'azote. Le trèfle a la particularité de capter l'azote de l'air par les feuilles, de le traiter via une bactérie qui vit en symbiose avec ses racines et de le diffuser dans la terre. Cet azote "digéré" est directement utilisable par les plantes ! C'est pour çà que, entre mes rosiers, j'en laisse toujours un peu se développer. Je n'enlève que l'"excédent"

au fait, c'est pas tout à fait comme ça que ça se passe.
le trèfle ne capte pas l'azote pas les feuilles pour l'apporter aux bactéries par les racines... Comme les autres plantes, il en est incapable.
Les bactéries prennent directement l'azote contenu dans l'air (il y a de l'air dans la terre, surtout près de la surface). Ce qu'elles prennent aux racines, c'est l'énergie nécessaire à la fixation de l'azote, sous forme d'exsudat.
Puis l'azote gazeux absorbé est effectivement transformé en nitrate d'azote assimilable par la plante...