Pesticide BIO ?

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esox10
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Pesticide BIO ?

Message par esox10 »

Article lu sur le site d'E1.

"Un agriculteur dévoile sur Europe 1 sa recette un peu folle pour réduire les pesticides dans ses champs.

Le 13 février dernier, le géant américain Monsanto était jugé "responsable" de l'intoxication à l'herbicide en 2004 de Paul François, un agriculteur charentais, ouvrant la voie à des dommages-intérêts. Et relançant du même coup le débat sur les pesticides en agriculture. Des pesticides dont certains agriculteurs cherchent à se débarrasser en inventant des recettes un peu folles.

38 grammes d’aspirine et un litre de coca
Europe 1 a pu rencontrer Hubert, un agriculteur qui souhaite garder l'anonymat. Pour traiter un hectare de blé, lui utilise désormais 38 grammes d’aspirine associés à un litre de coca-cola. Grâce à cette mixture, Hubert peut désormais se passer d'"un traitement phytosanitaire" sur son blé, explique-t-il au micro d’Europe 1.

Agenouillé derrière son tracteur, Hubert verse le soda dans une cuve, puis il pulvérisera cette mixture sur sa culture. Le cultivateur s’est pour cela inspiré de recherches en laboratoire. Un traitement "maison" qui lui permet au passage, assure-t-il, de faire des économies : "ça équivaut à un traitement fongicide, valeur 40 euros par hectare", explique-t-il.

"15.000 euros par an"
Autre trouvaille, il utilise du liquide vaisselle pour diluer tous les autres pesticides qu'il n'a pas réussi à remplacer. Résultat : il utilise 80% de pesticides en moins que ses voisins. L’économie est également importante : "15.000 euros par an", se réjouit-il.

Ces recettes s’avèrent rentables et efficaces : sa ferme est classée parmi les meilleures de sa région
."
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lejardinero
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Re: Pesticide BIO ?

Message par lejardinero »

merci beaucoup
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jeangab
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Re: Pesticide BIO ?

Message par jeangab »

oui, ces techniques font partie de ce qui est globalement appelé sbv (soupe à bas volume)
en plus des adjuvant que tu cites, il y a souvent utilisation de sel minéraux pour traiter l'eau, car certain phyto supporte mal un eau trop acide/basique (le glyphosate par ex, perd pas mal d’efficacité dans de l'eau basique).
la pulvérisation ne se fait qu'a des taux d'humidité élevé (>80%), c'est le moment où les plantes sont le plus réceptive.
quelques patatiers tournent comme ça dans la région, en gros, ils annoncent du -50% en phyto.
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esox10
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Re: Pesticide BIO ?

Message par esox10 »

Peut être une idée pour chez soit ?
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ro-zanna
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Re: Pesticide BIO ?

Message par ro-zanna »

Oh non! c'est énorme! :lol:
un nouveau Pesticide "BIO" pour les agri, industrie pharmaceutique et agroalimentaire associées. :lol:
Et pour couronner le tout, voilà qu'on parle de soupe :lol: , sans même souligner le pourtant très grand principe cher à certain de l'AMM, qui balaie sous ce même grand principe les purins et autre huile de neem, mais qui agrée le coca et l'aspirine. :lol:

Oui oui Esox, la soupe aspirine/coca, y'a rien de mieux pour nos potager :lol:

Aller, à bientôt :lol: :lol:
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jeangab
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Re: Pesticide BIO ?

Message par jeangab »

esox10 a écrit :Peut être une idée pour chez soit ?
oui, c'est applicable au jardin.
l'année dernière, pour les fongi sur patate, j'ai utilisé de l'eau de pluie avec 2/3 gouttes de paic, diminuer la dose d'env 50% à -75% par rapport celle préconisée sur la notice, pulvériser soit tôt le matin, soit tard au soir, le tout en suivant les bulletins de santé du végétal, qui donne les prévisions de mildiou dans la région.
sur 2 parcelles en bintje (variété sensible), celle située chez moi, RAS.
sur l'autre (à 6 km de la maison) un départ de mildiou sur un coin apparemment mal traité :?
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esox10
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Re: Pesticide BIO ?

Message par esox10 »

Là, tu parles d'eau + Paic mais que penses tu de l'idée "coca + aspirine" ?
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jeangab
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Re: Pesticide BIO ?

Message par jeangab »

esox10 a écrit :Là, tu parles d'eau + Paic mais que penses tu de l'idée "coca + aspirine" ?
le coca est sensé apporter de l'acide phosphorique (donc, plutôt un rôle "engrais") et l'aspirine, un leger effet fongi (il y a quelques études sur l'effet de l'aspirine, qui selon les auteurs, renforcerai les défenses végétales).
sincèrement, je penche plus pour un effet placebo, que pour une réelle efficacité de ces deux ingrédients (c'est pas mal discuté sur les forums agricole, et c'est à peu près ce qui en ressort d'après les différents test :? ).
par contre, le paic joue clairement un rôle dans l'étalement des gouttes (surfactant).
et il est assez clair qu'avec cette méthode, on arrive à diminuer les doses, tout en gardant une assez bonne efficacité des phyto.
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Re: Pesticide BIO ?

Message par lejardinero »

peut être que l'acide phosphorique a aussi un autre effet au contact des feuilles
tout comme la molécule de glyphosate est,serait biodégradable quand elle n'est pas avec les éléments qui optimisent son action
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jeangab
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Re: Pesticide BIO ?

Message par jeangab »

lejardinero a écrit :peut être que l'acide phosphorique a aussi un autre effet au contact des feuilles
oui, peut être, mais il n'y a pas réellement d'effets constatés avec son emploi d'après ce que j'ai lu.
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Re: Pesticide BIO ?

Message par Norbertine »

Je m'excuse à l'avance de remonter ce post mais je n'ai pu m'empêcher de réagir. Je suis un peu inquiète vis à vis de cette méthode (et c'est un euphémisme).

Peut-on vraiment parler de bio quand on sait que l'aspirine (consommée par nous humains) est classée comme polluant environnemental au même titre que le paracetamol ou les contraceptifs (attention je ne remets pas en cause leur utilisation "classique", sans eux nous serions bien embêtés). Peut-on vraiment répandre ça sur des champs entiers sans risques ? Source : http://www.inise.ca/index.php?option=co ... Itemid=124

Je n'ai pas parlé des conséquences directes pour les êtres vivants. De l'aspirine en faible dose peut mortellement intoxiquer un animal comme un chat, incapable d'évacuer aussi bien les toxines que nous.

Et pour nous humains ce n'est pas non plus quelque chose à consommer à la légère. Par exemple pour quelqu'un interdit d'aspirine car étant sous traitement anticoagulant (et il y en a plus qu'on ne peut le penser), que se passerait-il s'il lui prenait l'envie de gober à son insu des pommes de terre imbibées de cette substance ? Est-ce que ça se stocke dans la récolte ? En quelle concentration ? Combien de temps ? Ça part à la cuisson ? Ça se nettoie ? Pour ceux qui se le demandent : traitement anti-coagulant et aspirine font mauvais ménage car tous les deux agissent sur la fluidité et la coagulation du sang. En somme en combinant les deux on risque l’hémorragie.

Je crois que le principe de précaution s'imposerait pour cette technique. Ai-je tord d'avoir des doutes ?
Dernière modification par Norbertine le sam. 05 mai 2012 8:58, modifié 2 fois.
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Re: Pesticide BIO ?

Message par Atome »

Et quand on sait qu'il faut 7 litres d'eau de source pour arriver à 1L de coca...

Ni bio, ni éthique.
C'qu'il faut pas lire comme conneries.
"Survivre, c'est mourir au ralenti." Les Sales Majestés
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Re: Pesticide BIO ?

Message par Solanhom »

Bonjour
La réponse est claire : pas d'usage autorisé pour l'aspirine en agriculture, sauf pour réduire les populations de rats; voir ici.

De plus, ça risque de faire se développer l'usage détourné d'autres produits, pas vraiment une bonne nouvelle.

À quoi sert que les autorités évaluent des dizaines de produits, en interdisent certains et revoient les usages autorisés pour d'autres, si certains agriculteurs eux-même font à peu près n'importe quoi avec tout produit qu'il leur tombe entre les mains ?

Ça me rappelle ces jardiniers amateurs qui n'hésitent pas à utiliser des décoctions de tabac (produit interdit depuis des décennies) pour tuer les insectes (TOUS les insectes) ou à balancer du gros sel dans leur jardin à la place de désherbants autorisés. Et qui se plaignent si un agriculteur utilise des produits autorisés en respectant les doses...
Consultez e-phytia site de l'INRA sur les maladies des tomates ; e-phy pour les produits phyto et leurs usages.
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Re: Pesticide BIO ?

Message par oh la la »

Du Paic! Cela c'est le comble de l'inconscience.
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esox10
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Re: Pesticide BIO ?

Message par esox10 »

oh la la a écrit :Du Paic! Cela c'est le comble de l'inconscience.
On utilise bien du savon noir dilué contre les pucerons.
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aygues31
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Re: Pesticide BIO ?

Message par aygues31 »

ro-zanna a écrit : Oh non! c'est énorme! :lol: un nouveau Pesticide "BIO"
Je n'ai pas tout compris dans ce que tu voulais dire mais, "bio" pourquoi pas ?

L'aspirine est obtenue à partir de la réaction des deux acides :

:arrow: l'acide salicylique est naturellement synthétisé par la reine-des-prés et le saule (d’où il tire son nom).
Il s'utilise pour conserver les jus de tomates en bouteille (1 g./Kg) et se vend en pharmacie en petits sachets de 1 ou 5 g.
Bref, ce pourrait être un produit de la panoplie "bio"

:arrow: l'acide acétique, autrement dit le vinaigre, vanté pour ses multiples propriétés, sans oublier qu'il fait des sauces pour nos salades, bien entendu.
C'est un grand produit "bio" même si on le trouve plus à la cuisine :kiss: qu'au jardin. :!:

Et que donc le mélange, mis en petits sachets de poudre, à mélanger au coca cola pour traiter mon jardin ... pourquoi pas ?

Toutefois, Esox, pour traiter quoi ?

Rajoutons que je ne serais, toutefois, pas étonné d'apprendre, un jour, que l'aspirine (tant consommé depuis la guerre sans effets négatifs ... on sait qu'il liquéfie le sang, on va pas en faire un fromage) passe par les fourches caudines de certains labos parce qu'elle fait de l'ombre à certaines formules plus rémunératrices.
On en a appris bien d'autres, pas moins glorieuses, sur le plan du mercantilisme.

Quant à ce "polluant environnemental" :lol: , (qui se dégrade à 90% dans les stations d'épuration) on ira lire ce texte du CNRS (excusez du peu) qui relativise beaucoup la colère de Norbertine en nous rappelant la longue liste des "vrais polluants" dont les nitrates, phosphates et PCB, sans commun effet avec notre pauvre aspirine.
Un peu de mesure dans nos propos, quand même. :top:

Et pour "oh la la" du Savon pour vaisselle (qu'il soit Paic ou Palmolive :roll: ) comme mouillant avec 5 g. de Bicarbonate de soude par litre d'eau font un excellent produit, dans nos potagers, pour combattre l'oïdium de nos cucurbitacées et, cela, n'est absolument pas " le comble de l'inconscience " :lol:
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esox10
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Re: Pesticide BIO ?

Message par esox10 »

Pour traiter quoi ?
L'article parle de la solution coca + aspirine comme pesticide.

Je ne peux pas donner d'avis car je ne l'ai pas testé.
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Re: Pesticide BIO ?

Message par aygues31 »

esox10 a écrit : L'article parle de la solution coca + aspirine comme pesticide.
Pesticide, :smoke: c'est étymologiquement pour "tuer pest" (en anglais : nuisible) mais alors "quel nuisible" ?

Les bactéricides, les fongicides, les herbicides, les insecticides et même les taupicides sont des pesticides ... faudra choisir parce que ça peut pas tout faire, quand même :lol: :lol: :lol:
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Re: Pesticide BIO ?

Message par Mon Quidam »

Au debut du topic, ils en parlent comme fongicide... Ca marche sur le mildiou? :lol:
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Re: Pesticide BIO ?

Message par esox10 »

Je n'ai pas plus d'infos que cet article.
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Re: Pesticide BIO ?

Message par aygues31 »

Bonjour à tous,

J'ai été interpellé par cette info d'esox sur l'aspirine.
Et en fouillant, j'ai trouvé cet article.

Et la, c'est pas du pipo ... c'est des recherches sérieuses sur la manière dont le coton se défend contre les attaques bactériennes, recherches menées par l'ORSTOM qui nous parle de composés sécrétés par la plante, proches de l'acide salicylique.

Je synthétise ... << Les hormones végétales du coton (acide jasmonique et acide salicylique) constituent des éléments clefs dans la communication entre les organes et les cellules pour résister au flétrissement bactérien provoqué par la bactérie Xanthomonas. >>


L'aspirine dans l'eau permet de prolonger la vie des fleurs coupées ...
... dès que possible je tente l'aspirine en poudre dans mon pulvé ...

et je fais des vers :top: c'est très bon signe :lol:

Et qu'est-ce qu'on risque d'essayer :?: ... contre oïdium et mildiou pour enfin avoir un truc curatif (qu'on a toujours pas, soit dit en passant)

C'est la firme Bayer qui a commercialisé, la première, l'aspirine (et maintenant le Gaucho ... comme quoi :mrgreen: ) ... vous imaginez qu'elle ait découvert l'effet de l'aspirine sur des maladies cryptogamiques. :!:
Et bien, c'est au chaud dans des cartons ... et pour longtemps. :angryfire:

Pas d'emballement :pastop: , c'est évident, mais comme il n'y a pas de fumée ... l'an prochain, je le tente, rien que pour voir.
Merci Esox ... tu tentes aussi :?:

à+
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Re: Pesticide BIO ?

Message par ro-zanna »

aygues31 a écrit :
ro-zanna a écrit :
ro-zanna a écrit :Oh non! c'est énorme! :lol:
un nouveau Pesticide "BIO" pour les agri, industrie pharmaceutique et agroalimentaire associées. :lol:
Et pour couronner le tout, voilà qu'on parle de soupe :lol: , sans même souligner le pourtant très grand principe cher à certain de l'AMM, qui balaie sous ce même grand principe les purins et autre huile de neem, mais qui agrée le coca et l'aspirine. :lol:

Oui oui Esox, la soupe aspirine/coca, y'a rien de mieux pour nos potager :lol:
Je n'ai pas tout compris dans ce que tu voulais dire mais, "bio" pourquoi pas ?


aygues31 a écrit :
C'est la firme Bayer qui a commercialisé, la première, l'aspirine et maintenant le Gaucho ... comme quoi :mrgreen: ) ... vous imaginez qu'elle ait découvert l'effet de l'aspirine sur des maladies cryptogamiques. :!:
Et bien, c'est au chaud dans des cartons ... et pour longtemps.
:angryfire:


bah tu vois que tu as compris? Pourquoi tu dis que tu n'as pas compris ? 8)
De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
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Re: Pesticide BIO ?

Message par demma0123 »

Bonjour,
L'utilisation d'un produit bio surtout quand il s'agit de pesticide est plus que recommandée. Toutefois, lors de l'achat de votre pesticide bio, il faut bien prendre le temps de lire l'étiquette, de vérifier le label et de comparer les prix car il y a souvent des produits faussement bio sur le marché.
Dernière modification par demma0123 le mer. 16 janv. 2013 15:49, modifié 1 fois.
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Re: Pesticide BIO ?

Message par floréal »

38 grammes d’aspirine et un litre de coca
Europe 1 a pu rencontrer Hubert, un agriculteur qui souhaite garder l'anonymat. Pour traiter un hectare de blé, lui utilise désormais 38 grammes d’aspirine associés à un litre de coca-cola. Grâce à cette mixture, Hubert peut désormais se passer d'"un traitement phytosanitaire" sur son blé, explique-t-il au micro d’Europe 1.
ce qui m'étonne c'est la quantité pour un hectare.
ca doit être hyper dilué!!!
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