Bientôt tout le monde au chômage

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floréal
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Bientôt tout le monde au chômage

Message par floréal »

Bonjour,
voilà un article trouvé sur Internet qui va vous laisser pantois!!!
Interdiction de semences non testées: les jardins privés ne seront pas concernés assure la Commission européenne
Une nouvelle loi proposée par la Commission européenne souhaite l'illégalité de la pousse, la reproduction ou la vente des semences de végétaux qui n’ont pas été testées et approuvées par une nouvelle autorité (l’Agence européenne des variétés végétales). En criminalisant la culture privée de légumes, la Commission européenne remettrait le contrôle de l’approvisionnement alimentaire à des sociétés comme Monsanto.
26 Mai 2013 08h40
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"Nous voulons rester libres de manger ce que nous voulons et ce que nous cultivons et libres de cultiver les variétés anciennes." Ces mots sont ceux de Damien, l'un de nos internautes qui nous avait écrit via notre page Alerte-nous pour rappeler qu'une marche pacifique mondiale se déroulait ce samedi 25 mai contre Monsanto. En Belgique, la mobilisation a eu lieu à 16h à Bruxelles (quelque 1.000 personnes se sont réunies place de la Bourse) et à 14h à Anvers (80 personnes ont été arrêtées). Monsanto est un géant américain producteur de semences génétiquement modifiées.
Pour les militants d'aujourd'hui, il s'agit principalement de dénoncer une nouvelle loi proposée par la Commission européenne qui veut rendre illégal le fait de faire pousser, de reproduire ou de vendre des semences de végétaux qui n’ont pas été testées, approuvées et acceptées par une nouvelle autorité (l’Agence européenne des variétés végétales). Les jardiniers qui cultivent leurs propres plantes à partir de graines non réglementées pourraient-ils un jour être considérés comme des criminels en vertu de cette loi ? La Commission assure que non. "L’utilisation de semences dans les jardins privés n’est pas régie par la législation de l’UE et les jardiniers amateurs pourront continuer à acheter tout type de matériel végétal et à vendre leurs semences en petites quantités. En outre, il sera précisé que tout non-professionnel (jardinier amateur, par exemple) peut procéder à des échanges de semences avec d’autres particuliers sans être concerné par les dispositions du règlement proposé", précise la Commission dans un communiqué expliquant sa proposition de loi.
> LA PROPOSITION DE LOI DE LA COMMISSION EUROPEENNE

Les OGM progressent aux Etats-Unis
Mais les petits acteurs du secteur restent méfiants. Ils s'insurgent contre des propositions qui favoriseraient les poids lourds de l'industrie semencière (Monsanto, Pionner, Sygenta et Dupont). Ils en veulent pour preuve les Etats-Unis où les anti-OGM dénoncent le Monsanto Protection Act: un amendement glissé dans une loi budgétaire pour l'agriculture qui indique que la justice américaine ne pourra plus s'opposer aux mises en culture de plantes génétiquement modifiées, même si leur homologation est contestée devant un tribunal.

Indignation

Les eurodéputés verts voient d'un mauvais oeil la proposition de la Commission jugée "contreproductive et dangereuse": "La biodiversité est en danger. Les multinationales ont focalisé leurs efforts sur la création de plantes à haut rendement, mais qui sont fragiles. Elles ne peuvent subsister que dans un environnement artificialisé dépendant des engrais chimiques et des pesticides, donc du pétrole", affirme José Bové.
Un avis partagé par notre internaute Damien: "Monsanto cherche à privatiser comme d'autres multinationales les semences, ce qui mettrait en péril notre indépendance, notre souveraineté et notre sécurité alimentaire en tant que consommateur et producteur. On pourrait croire que cela touche seulement les agriculteurs, mais pas du tout. Ces multinationales font pression dans les plus hautes sphères politiques de l'Europe à tel point que les petits jardiniers belges pourraient se trouver dans l'illégalité de semer leur propre variété récoltée d'année en année."

Bientôt, avec toutes ces lois il va falloir demander l'autorisation de respirer à l'Europe!!!
Floréal :pastop:
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flowersgarden
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par flowersgarden »

Bonjour Floréal

Voici un autre article sur le procès kokopelli c/graines baumaux (communiqué de mai 2013)

https://kokopelli-semences.fr/juridique ... vs_baumaux
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emille
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par emille »

Je suis plutôt pour cette loi.
Vous n'avez lu que la dernière phrase idiotement polémique faisant référence à Mosanto.

Cette loi, si je comprend bien, vise à protéger les obtenteurs qui sélectionnent de nouvelles variétés. N'oubliez pas que les semences certifiés apportent de nombreuses garanties notamment sur le pouvoir germinatif, l’absence de maladie, l'absence de graines étrangères...

Ce n'est pas un parcours du combattant que de créer une nouvelle variété. C'est à la porté de tous les obtenteurs ! Il n'y a pas de critère de sélection outre le fait que la variété doit être correctement fixé et saine. (qu'elle se multiplie en ressemblant aux parents)

En faite j'ai envie de comparer cette mesure à celles prisent pour protéger les droits d'auteurs.

Par nature, le Français aime râler...

NB: y'a pas déjà un fil sur le sujet?
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flahaut
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par flahaut »

emille a écrit :Je suis plutôt pour cette loi.
Vous n'avez lu que la dernière phrase idiotement polémique faisant référence à Mosanto.

Cette loi, si je comprend bien, vise à protéger les obtenteurs qui sélectionnent de nouvelles variétés. N'oubliez pas que les semences certifiés apportent de nombreuses garanties notamment sur le pouvoir germinatif, l’absence de maladie, l'absence de graines étrangères...

Ce n'est pas un parcours du combattant que de créer une nouvelle variété. C'est à la porté de tous les obtenteurs ! Il n'y a pas de critère de sélection outre le fait que la variété doit être correctement fixé et saine. (qu'elle se multiplie en ressemblant aux parents)

En faite j'ai envie de comparer cette mesure à celles prisent pour protéger les droits d'auteurs.

Par nature, le Français aime râler...

NB: y'a pas déjà un fil sur le sujet?
lorsque l'on est pas sur d'avoir compris un texte de loi , n'est il pas preferable de s'abstenir plutot que de dire des conneries comme un certain homme politique qui declarait que l'on ne pouvait fabriquer ou vendre des purins à base de plantes car la non nocivité n'etait pas prouvée et donc par mesure de precaution , (interdiction) et ce meme gars laisse entrer en france des pesticides , des insecticides , et autres produits de merde dont il est plus que prouvé qu'ils sont plus que nocifs , voir mortel et là , comme par hasard , le principe de precaution ne s'applique pas . alors , lorsque l'on voit par quels genres de personnes nous sommes diriges , il y a de quoi se révolter . à bon entendeur salut . :evil:
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par Mauvaise_Graine »

Je ne sais pas quoi en penser. On voit sur le web plein d'article qui s'offusque de cette "loi". J'ai jeté un oeil (C'est très long à lire et surtout à comprendre).

Ce que j'aimerai bien savoir, c'est ou regarder. Quels articles posent problème et pourquoi. Si quelqu'un a des info la dessus, je suis preneur.

Pour le moment, je n'ai pas trouvé d'article pour ce texte et tous les article contre n'avaient aucun argument.

Jean-Phi
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flahaut
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par flahaut »

Mauvaise_Graine a écrit :Je ne sais pas quoi en penser. On voit sur le web plein d'article qui s'offusque de cette "loi". J'ai jeté un oeil (C'est très long à lire et surtout à comprendre).

Ce que j'aimerai bien savoir, c'est ou regarder. Quels articles posent problème et pourquoi. Si quelqu'un a des info la dessus, je suis preneur.

Pour le moment, je n'ai pas trouvé d'article pour ce texte et tous les article contre n'avaient aucun argument.

Jean-Phi
bonjour mauvaise graine , selon toi , y a il besoin d'argumenter pour etre contre un tel texte de loi ? depuis des millénaires l'homme et la nature n'ont jamais eu besoin que soient testées et approuvées des variètés végétales et cependant , la terre a toujours nourri l'homme . des varietés existent et sont cultivées depuis des siècles alors , sous prétexte qu'elles n'ont jamais etaient testées et approuvées , ils vont interdire leur mise en culture . (que dire des pommes à cidre de normandie ) tout cela n'est fait en réalité que pour faire du fric et enrichir des megas trust et ce avec la bénédiction des gouvernements . il est à se demander si les gens qui nous gouvernent n'ont pas d'intéréts financiers dans cette affaire? la terre et ce qu'elle produit fait partie du patrimoine vivant de l'humanité et j'estime qu'à ce titre personne n'a le droit de s'approprier ce bien qui est le bien commun à tout etre humain sensé . :evil:
pedro431
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par pedro431 »

Cette nouvelle loi n'aura pas d'incidence pour les jardiniers que nous sommes, ni sur les échanges que nous pratiquons entre nous, quand à Kokopelli ils n'a pas le droit d'importer des graines non homologuées (comme tous les semenciers d’ailleurs).
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jeangab
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par jeangab »

pedro431 a écrit :Cette nouvelle loi n'aura pas d'incidence pour les jardiniers
c'est exact, ça n'est uniquement que pour les professionnels de la filière agro-alimentaire (agriculteurs, entreprise de transformation et filière d'importation).
le buzz provient de la reprise, dans un article de rtl, du délire d'un militant :roll: lors de la marche contre monsanto.
la proposition originale de l'ue se trouve ici, et ça n'a pas grand chose à voir avec le contenu de l'article.
flahaut a écrit :lorsque l'on est pas sur d'avoir compris un texte de loi , n'est il pas preferable de s'abstenir plutot que de dire des conneries comme un certain homme politique qui declarait que l'on ne pouvait fabriquer ou vendre des purins à base de plantes car la non nocivité n'etait pas prouvée et donc par mesure de precaution , (interdiction) et ce meme gars laisse entrer en france des pesticides , des insecticides , et autres produits de merde dont il est plus que prouvé qu'ils sont plus que nocifs , voir mortel et là , comme par hasard , le principe de precaution ne s'applique pas
je ne suis pas sûr que ce soit emille qui n'ai pas compris le sens du texte :wink:

pour le reste :
-le purin ne pouvait être vendu comme insecticide, cad comme pesticide, car il faut une autorisation de mise sur le marché (AMM) pour tous les pesticides, purin compris (il était par contre, autorisé à la vente en tant qu'engrais). ce sujet a déjà été très largement discuté ici.
-les pesticides, qu'ils soit d'importation ou fabriqué ici doivent subir une batterie de test pour obtenir cette fameuse amm, donc, non, ça ne rentre pas selon le bon vouloir de untel.
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flahaut
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par flahaut »

il ressort tout de meme de tout cela que c'est une façon déguisée d'innonder les marchés mondiaux d'OGM , les français les ont refusé par la porte alors ils les feront entrer pâr la fenetre et ce sous couvert de directives européennes . à quand une nouvelle loi pour les poulets à 4 pattes testés et approuvée?? il faut tout de meme comprendre qu'ils sont en train de nous dicter et nous obliger à manger ce que eux ont décidé . et , par principe de précaution pouquoi tous les produits nocifs pour l'homme et la nature ne sont pas retirés des marchés??? pour moi , ces gens ne légiférent que pour des intérets paticuliers et non pour l'intéret genéral . :evil:
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jeangab
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par jeangab »

flahaut a écrit :il ressort tout de meme de tout cela que c'est une façon déguisée d'innonder les marchés mondiaux d'OGM , les français les ont refusé par la porte alors ils les feront entrer pâr la fenetre et ce sous couvert de directives européennes
j'ai beau relire la proposition de loi de l'ue, je n'y vois aucune mention, de près ou de loin, sur les ogm... :?:
il ne s'agit que d'un renforcement des lois déjà en vigueur, lois qui ne concernent d'ailleur pas les jardiniers, ni les semences utilisées par ces derniers.
flahaut a écrit :par principe de précaution pouquoi tous les produits nocifs pour l'homme et la nature ne sont pas retirés des marchés
par précaution, on devrait déjà éviter d'agiter le fameux principe de précaution à toutes les sauces :roll:
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pedro431
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par pedro431 »

flahaut écrit:
les français les ont refusé par la porte alors ils les feront entrer pâr la fenetre et ce sous couvert de directives européennes
Mais c'est déjà fait :wink: le nombre d'aliment qui contiennent des OGM représentent les 3/4 de ce que nous achetons et mangeons, sauf les légumes frais et le bio peuvent se dire exclus de la liste.
Comme toi je suis contre les OGM, malheureusement on ne me demande pas mon avis :mrgreen:
Je pense qu'il y a amalgame entre l'agriculture et consommateurs, certaines graines OGM pour l'agriculture sont interdites en France, mais pas en se qui concerne l'alimentation du bétail ou les farines transgéniques (70 %) sont autorisées.
Une mention OGM à partir d’un seuil de 0,9%

Il n’y a plus de cultures génétiquement modifiées à vocation commerciale sur le sol français, car le gouvernement a de nouveau interdit le maïs MON810 en mars dernier. Mais l’importation et la commercialisation d’aliments OGM provenant de l’étranger est autorisée, sous conditions. Le maïs NK603 fait partie de ces produits importés. Pas sous la forme du maïs en boîte ou en épis que l'on achète au supermarché. Mais comme matière première qui entre dans la composition de gâteaux, par exemple. Ou comme céréale pour nourrir des animaux d'élevage.

Si le taux d'OGM dépasse 0,9% dans le produit fini (le paquet de biscuits ou le sac d'aliments pour volailles, par exemple), l’étiquetage doit le signaler. "Dans le cas des aliments OGM pour animaux, comme le maïs ou le tourteau de soja, on dépasse largement les 0,9%", signale Olivier Andrault, responsable alimentation et cultures à l'UFC-Que Choisir.
http://www.francetvinfo.fr/ou-se-cachen ... 43245.html
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par Mauvaise_Graine »

Dans le texte de l'EU, il n'y a pas mention des OGMs. Ce terme semble venu d'un argument bidon d'un excité. On peut tout de même se poser la question sur les éventuels effets de bord.

Je ne suis ni pour ni contre ce texte car je ne l'ai pas étudié. Par contre j'attend de quelqu'un qui prend position en publiant un article sur le sujet que:
- L'article soit documenté
- qu'il soit Fiable (pas d'idéologie)
- qu'il donne des argument précis sur le pourquoi c'est pas bien, pourquoi c'est bien ou a quoi il faut faire attention avec des références précises.

Si ce texte présente un danger, il faut des arguments pour défendre cettte position.

De de que j'ai lu de ce texte, c'est que ca tente d'harmoniser les différentes rêgles des pays européens. Chaque pays a pour le moment, sa propre liste de semances autorisés.

Jean-Phi
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Neoclint
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par Neoclint »

:lol: j'ai rien compris...

concrètement qqun peut faire une traduction pour le français moyen que je suis ?
"Et le voila qui s'envole. Un des prototypes personnel de dieu. Un mutant à l'énergie dense, jamais conçu pour la production en série. Trop bizarre pour vivre mais trop rare pour mourir."
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par aygues31 »

Neoclint a écrit ::lol: j'ai rien compris...

concrètement qqun peut faire une traduction pour le français moyen que je suis ?
Bonjour Neoclint,

Il y a comme cela, des gens qui se plaisent à détourner les informations, afin de faire passer la vision qu'ils ont des choses.
Et plus "ça pue" ... plus on est content :!:

Le projet de l'Europe me parait beaucoup moins machiavélique et assez bien résumé ICI ... en plus, c'est clair et pas très long à lire.
à+
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune! :lol:

Une enquête sur la qualité des TERREAUX :top:
Viens participer, on a besoin de toi
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Singha
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Re: Bientôt tout le monde au chômage

Message par Singha »

Bonjour,
Je comprends, de ce dernier article, tout le contraire de ce que j'avais cru comprendre au début de ce post et dans d'autres.
Je vois même des règles plus souples et une volonté d'ouvrir le sujet à tout le monde et pas de protéger les gros en-semenciers !!!!!
Il y a vraiment un gouffre entre ces différentes opinions !!!!!
Cordialement
Mon bassin
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