olivier dans le jura

[Invité]

Pas de quoi, cela me fais plaisir de t'aider. D'ailleurs ce matin j'étais au boulot et j'ai pensé à toi. Je suis allé voir mes collègues horticulteur pour me renseigner sur le voile d'hivernage.

Donc il existe :

Le voile P17 qui protège de 2 degrès

Le voile P2O qui protège de 4 degrès.

Utilisation :

Si tu as une plante qui gèle à moins 6° avec du P17 elle est à moins 4
avec du P2O elle est à moins 2 et ta plante ne gèle pas, dans ce cas de figure ça vaut le coup.

Si tu as une plante qui gèle à moins dix, tu peux donc la sauver car elle peut tenir à moins six avec du P2O

Mais si t'as plante gèle à moins dix et qu'il fait moins quinze, le voile d'hivernage ne sert à rien.

Autre détail, cela ne sert à rien de doubler l'épaisser.

Bon, c'est de la théorie, et là j'avoue, je n'ai jamais expérimenté. Mais je crois que cela vaut le coup de faire le calcul.

Tchao ! A un de ces jours.

[sylvia]

Bonjour Groslulu,

Moi aussi j'adore les plantes mediterrannéenne, les agrumes etc..
Et je ne vis pas non plus exactement au bon endroit
(même si mon climat hivernal est nettement plus cool que le tien)

Mais j'ai un olivier en pot, un citronnier que je rentre l'hiver ( au frais pas près du chauffage, il n'aime pas du tout )
J'ai des palmiers en pot et je protège le stipe lors des grands froids avec de la toile de jute comme ça ils respirent et sont bien au chaud.
L'olivier je protège son pot et son tronc.
Le reste des plantes méditerrannéennes, genre formium ou autres,qui sont en terre, je paille au pied comme te l'a indiqué Oisif.
Pas mal de boulot évidemment mais toutes ces plantes ont l'air en forme

[groslulu]

ok, merci sylvia et oisif pour tous ces renseignements.

[Invité]

Il faut aussi remercier MONSIEUR METEO, ses précisions et son infinie connaissance de tous les climats de France nous sont fort utiles et nous apportent des renseignements très prècieux sur le devenir de nos plantes.

VIVE MOGADOR !

[sylvia]

Groslulu,

Si jamais ton olivier atteint 15 mètres, surtout fait un photo, il parait que ça existe mais je n'en ai jamais vu

[Invité]

En l'abscence de la photo, j'ai celui-ci, non taillé depuis des décennies environ 6 mètres
http://img474.NePasUtiliser/img474/8683 ... ageml7.jpg

[Invité]

Quelques photos du Mont Ventoux prise du Mont-Ventoux Samedi dernier par ma petite fille de 3 ans avec un appareil numérique... Car quand il fait très chaud en bas, on monte puisque que nous ne sommes qu'à 15 kilomètres environs, l'oxygène fait remonter le taux de globule rouge
http://img320.NePasUtiliser/img320/4445/img0526ke5.jpg
http://img320.NePasUtiliser/img320/9032/img0527tg6.jpg
http://img412.NePasUtiliser/img412/4420/img0532ot9.jpg
La fameuse montée du tour de France où plusieurs cycliste on laissé la peau :
http://img412.NePasUtiliser/img412/5182/img0533ft3.jpg
Une vue panoramique :
http://img412.NePasUtiliser/img412/8092/img0534tz6.jpg
Le sommet 1912 mètres :
http://img412.NePasUtiliser/img412/6373/img0537eq4.jpg

[christianne]

températures en provence!! chez moi à pertuis, j'ai -10° mini LA NUIT pratiquement tt janvier et début février et parfois -14° ( une année très froide, -16°) parce que je suis située près d'une rivière. Ds la vallée de la Durance à certains endroits il a fait même + froid . Ds les collines il fait moins froid sauf à certains endroits non protégés. Cette année à certains endroits à Marseille, il a fait - 7° une nuit.
Par contre ds la journée le soleil fait remonter les t° qui deviennent positives.
Le pb des oliviers est l'humidité+ le froid

[Invité]

Merci, Christianne, j'ai eut le même genre de température à Beaumes-de-Venise. Tu vois, le mot Provence est associé pour les Estrangers à Soleil et Châleur, ils croyent tous qu'on se dorent la pilule toute l'année, s'ils venaient un peu après Noel, il verraient comment se les gèle.
Bon, peut être à un de ces jours à l'isles-sur-Sorgues où à Carpentras.
J'en profite pour dire que LE 15 AOUT

FETE DE L'OLIVIER ET DU VIN ROSE au Barroux près de Malaucène.

Bienvenue à tous.

[sylvia]

Ma parole, c'est quoi ces hivers polaires, quand je pense que nous on a eu -6 pendant deux jours et que c'était presque le plan orsec ici

[sylvia]

ZEuh, pour la fête de l'olivier, ça fait un peu loin

[Invité]

Et encore Sylvia, tu sais pas tout. Le pire ici c'es "l'amplitude". On passe de -15 ( ce qui n'est pas quotidien mais courant, surtout en Janvier) à + 39 en Juillet, j'ai relevé début juillet + 42, 5 à l'ombre. Si tu calcule cela fait 57 degrès d'amplitude. Ce qui est infernal pour le corps et surtout pour les gens qui travaillent dehors. Autrement dit l'hiver on se gèle, l'été on se grille. La meilleur saison c'est du 15 Aout au 15 novembre et du 15 mars au 15 juin.
Tu comprend pourquoi je voudrai m'installer à Pornic...

[sylvia]

Oui, ici c'est plus cool.

Bon cet été en juillet c'était 40 en moyenne, mais sinon les hivers ont doux et plutot ensoleillés

[sylvia]

Mais ,que vois-je

Tu es passé fleur de pipelette, quel bavard celui-là

[christianne]

Ma parole, c'est quoi ces hivers polaires, quand je pense que nous on a eu -6 pendant deux jours et que c'était presque le plan orsec ici

J'ai une amie qui est partie vivre ds l'Indre et elle me disait qu'il faisait moins froid chez elle que chez moi!! les plantes supportent ces t° car c'est un froid sec et la journée évidemment avec le soleil, les t° remontent. Ms souvent il y a des dégats! les lauriers roses ont complètement gelé ms st repartis du sol. "La Provence est un pays froid où le soleil est chaud" (Giono??)

[Invité]

Christianne, on ne leur parle pas du Mistral qui atteint par endroit 120 kilomètres heures.

[mogador]

Salut les deux (Sylvia / Oisif),

... sans parler des amplitudes quotidiennes (faut pas oublier que les -15, qui en vérité ne sont pas fréquents, sont souvent suivis par des températures nettement positives la journée, parfois même dépassant les +10° dans l´après-midi.... ce qui fait une amplitude en tout cas d´une bonne vingtaine de degrés en 24 h..). Malheureusement, Oisif, je n´ai pas accès aux valeurs de Carpentras, mais en guise de référence on peut se baser sur Aix, Salon, Arles (même s´il y a des différences).

En même temps Provence n´est pas Provence: Toulon est une des villes les plus douces de France (la plus douce est Menton, mais ce n´est plus la Provence à proprement parler). Or, là il y a la proximité de la mer: en moyenne il y a à peine 3 jours par an à Toulon où la température atteint ou passe en dessous de 0 en 24h, 42 jours à Salon et 46 au Luc .. A Nantes on en a 35 et à Brest moins de 17...
Ces différences ne sont que partiellement visibles dans les moyennes des températues minimales et maximales, parce que les amplitudes mensuelles sont assez élevées en Provence intérieure.

Bon j´arrête de vous gonfler avec ces détails, mais c´était juste pour montrer que la Provence n´est pas une unité homogène et que par endroit c´est vraiment une région des extrêmes: on passe souvent de l´hiver au printemps dans la même journée (hors mistral) et les amplitudes varient également de manière considérable au niveau mensuel et annuel.

A+

[sylvia]

Tout compte fait la douceur provençale m'a l'air un peu mythique

120 km/h le mistral! ça c'est un vent à déterrer les oliviers de 15 m

Je pense que notre climat est bien plus facile, même si on a des tempêtes redoutables( mer à proximité) les plantes du sud se portent bien, sauf les lauriers qui gèlent une année sur deux

[mogador]

Tout compte fait la douceur provençale m'a l'air un peu mythique

120 km/h le mistral! ça c'est un vent à déterrer les oliviers de 15 m

Je pense que notre climat est bien plus facile, même si on a des tempêtes redoutables( mer à proximité) les plantes du sud se portent bien, sauf les lauriers qui gèlent une année sur deux

Ce qui est intéressant, c´est que des lauriers en pleine terre tu en as un peu partout en Provence, même dans les villages perchés sur une colline à 600 m d´altitude. Le figuier pousse de partout comme des mauvaises herbes avec des fruits qui mûrissent vite, il sort même de fissures murales des vieilles maisons. Les palmiers chanvres, phoenix dans les régions légèrement plus douces, se portent bien et les pins méditerranéens (Alep et Pignon) ainsi que les chênes verts et lièges poussent partout... Etrange, non??
C´est le type de froid qui est déterminant: il est bref, suivi de températures qui grimpent fortement (ce qui permet aux plantes de se remettre) et assez sec. Chez toi c´est plus humide et les températures grimpent moins la journée (par rapport à la nuit). Et, comme je l´ai évoqué, c´est aussi l´été qui fait la différence: les plantes méditerranéennes sont en meilleure santé aprés un été provençal pour attaquer l´hiver. Les étés c´est autre chose: beaucoup plus de soleil, chaleur constante, stabilité climatique, sa durée.
Il est vrai que pour certains le mistral est difficile à supporter (comme par ex. à Avignon, Orange), mais il ne souffle pas partout comme cela. Et il ne faut pas oublier que certaines périodes en hiver sont très douces.

Oisif rêve du Pornic, mais en vrai Provençal le soleil et l´été tel qu´il le connaît lui manqueraient peut-être...

A+

[christianne]

Tout compte fait la douceur provençale m'a l'air un peu mythique

120 km/h le mistral! ça c'est un vent à déterrer les oliviers de 15 m

Je pense que notre climat est bien plus facile, même si on a des tempêtes redoutables( mer à proximité) les plantes du sud se portent bien, sauf les lauriers qui gèlent une année sur deux

tu as raison, la douceur provençale est mythique à part sur la côte où il y a la douceur l'hiver et malgré tt une certaine humidité de l'air l'été grâce à la mer.
ici pr le jardin, c'est la cata! fleurs fanées à 10h du matin l'été, plantes stressées par des chaleurs intenables et l'air hyper sec. Je mets même mes pélargoniums et mes cannas à l'ombre qd il fait 39°!!
Les piments qui ne fleurissent pas qd l'air est si sec, et je ne parle même pas du mistral qui achève le travail de la chaleur!
Je suis née ds le sud ms si je n'avais pas des obligations familiales ici, je partirais volontiers....

[Invité]

Il faut ajouter que Le Vaucluse fait partie de l'extrême Nord de la Provence, qu'il ne bénéficie pas des douceurs Marines. On est à 100 km de la mer. Que le Vaucluse est limitrophe avec des département plus froids : Drome, Ardeche, Alpes-de-Haute Provence.
Que le Nord du Vaucluse est appellé "Porte de la Provence" et que c'est par ici, que le Mistral s'engouffre en premier et donc le département de Provence où le Mistral est le plus violent.
Mogador, je pense donc qu'on ne peux pas prendre comme références les stations d'Aix ou de Toulon.
Le Vaucluse est sans doute le département le plus froid de Provence.
39 ans de vie commune avec Mistral.
Je cherche des relevé de Carpentras.

[mogador]

Je suis née ds le sud ms si je n'avais pas des obligations familiales ici, je partirais volontiers....

Je ne te crois pas La grisaille septentrionale te ferait sans doute vite changer d´avis (sauf si tu n´aimes pas le soleil).. Et sans vouloir généraliser, les étés "pourris" beaucoup ne savent pas ce que c´est...
Pourquoi penses-tu que des milliers de prisiens, hollandais, belges, britanniques et allemands viennent s´installer en Provence (et restent)?

C´est vrai que dans le Vaucluse et la Provence intérieure l´été peut être pénible, mais au moins il est sec.. Et il y a des régions dans le sud aux hivers bien plus doux et aux étés ensoleillés, chauds, mais moins torrides: Alpes Maritimes, Var méridional, régions côtières, certains coins du Languedoc Roussillon
Bon courage, nous sommes déja dans la 2. moitié de l´été.. A+

[mogador]

.
Mogador, je pense donc qu'on ne peux pas prendre comme références les stations d'Aix ou de Toulon.
Le Vaucluse est sans doute le département le plus froid de Provence.
39 ans de vie commune avec Mistral.
Je cherche des relevé de Carpentras.

D´accord avec toi. Je ne cherchais pas à comparer avec Toulon, mais voulais juste montrer que la Provence a plusieurs visages..
Aix, Salon me paraissaient les plus proches climatiquement de ce qui est à ma disposition (mistral à gogo, peu d´influence maritime.. etc.), peut-être Orange et Montélimar.

Si j´arrive à trouver des relevés de Carpentras, je te fais signe

A+

[Invité]

J'essaie de vous montrer en photo ce qu'est le Mistral Ici. En plein mois d'Aout.
Ici vous entrez chez l'Oisif. On peut voir que la maison est complètement entourée de magnifiques haies de cyprès censées nous protéger du vent.
http://img291.NePasUtiliser/img291/7654/img0571gr4.jpg
Si tu veux manger dehors ou prendre l'apéro, cherche les chaises de jardin un peu partout :
http://img146.NePasUtiliser/img146/4981/img0564ik7.jpg
La table est encore debout car il y a 50 kg de bonsais dessus que je travaille en ce moment.
Quand tu charges et décharges des camions de plantes cela donne cela ,
mais ne les relèves pas, ça sert à rien, elle seront couchées dans 5 minutes :
http://img222.NePasUtiliser/img222/5476/img0567xr9.jpg
http://img152.NePasUtiliser/img152/6470/img0566ck3.jpg
Cela donne une idée de l'état du jardin qui ne fait que 400 mètres carré.
Les rosiers sont plantés à l'ombre car il ne fleurissent qu'au début du printemps.
Tu dois arroser parce que la chaleur sèche et parce que le Mistral sèche.
Je vous ferai des photo cet hiver, je pense qu'on a bien recollé la cheminée et qu'elle ne tombera plus.

[Invité]

Orange est plus juste, à 16 km seulement.
Il existe à 8 km d'Orange et à 8 de chez moi, un lieu dit "Le plan de Dieu", pas pour rien. Ce lieu dit se trouve près du village de Rasteau (là où on produit "Le Rasteau" en plein coeur de la Vallée des Côtes du Rhone, il y a une dizaine d'année alors que je n'étais qu'un ouvrier agricole, j'y taillais la vigne en plein hiver. Un soir mon patron me téléphone en me disant :
Alain, ne vas pas tailler au plan de Dieu demain, tu ne tiendra pas le coup, à 29 ans, je me sentais costaud et défiant les lois de la nature.
Mon patron me dit : Il fera moins douze demain mation et le Mistral soufflera à 120, tu tiendras pas le coup au Plan de Dieu.
Alain, s'est levé, il est parti travaillé au plan de Dieu. Avec deux cagoules sur la tête, une écharpe cache nez, une parka de l'armée avec deux tricots et sous vetement. Un collant, un survet et un jean par dessus, deux paires de chaussette.
Ca va en bougeant je n'avais pas froid. Vers dix heures j'avais le vent dans le dos, une rafale, j'ai fait un bond de 3O centimetrès et j'ai décollé du sol de 5 centimètre. Je pesais déjçà 84 kilo.
Lorsque je raconte cette histoire, personne ne me croit. Sauf les paysans du coin.