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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : ven. 29 juin 2018 0:34
par chuferlu
Une bisannuelle fait des réserves la première année
Elle utilise pour cela la photosynthèse
Je nai du coup jamais compris l'intérêt d'écraser les feuilles, les nouer etc..
D'autre part pour moi c'est plutôt août l'aboutissement. Il manque un mois. ..

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : ven. 29 juin 2018 7:11
par ge13
chuferlu a écrit : ven. 29 juin 2018 0:34 Une bisannuelle fait des réserves la première année
Elle utilise pour cela la photosynthèse
Je nai du coup jamais compris l'intérêt d'écraser les feuilles, les nouer etc..
D'autre part pour moi c'est plutôt août l'aboutissement. Il manque un mois. ..
Bon, on fait comment alors Didier pour obtenir de gros oignons?
On les piétine pas, pisser dans la raie peut être? :lol: :smoke:

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : ven. 29 juin 2018 8:07
par chuferlu
ge13 a écrit : ven. 29 juin 2018 7:11
chuferlu a écrit : ven. 29 juin 2018 0:34 Une bisannuelle fait des réserves la première année
Elle utilise pour cela la photosynthèse
Je nai du coup jamais compris l'intérêt d'écraser les feuilles, les nouer etc..
D'autre part pour moi c'est plutôt août l'aboutissement. Il manque un mois. ..
Bon, on fait comment alors Didier pour obtenir de gros oignons?
On les piétine pas, pisser dans la raie peut être? :lol: :smoke:
Ce n'est pas une si mauvaise idée.
Ils ont besoin dr vert
Ils le font en debut de saison
Un, ou deux, coup d'azote au démarrage et en pleine croissance leur fait du bien
Mais ce que l'oignon apprécie plus que tout c'est le binage superficie
En supposant que la terre soit en forme bien sûr

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : ven. 29 juin 2018 9:12
par oulahoups
:lol: :lol: :lol:

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : lun. 02 juil. 2018 12:25
par oulahoups
Bonjour,
Je viens de goûter le premier oignon de Vers du PDG, avec la première tomate noire, un régal ! me faut en semer davantage l'an prochain
Pour garder les graines, il faut garder un oignon de quelle grosseur ?

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 0:19
par chuferlu
oulahoups a écrit : lun. 02 juil. 2018 12:25 Bonjour,
Je viens de goûter le premier oignon de Vers du PDG, avec la première tomate noire, un régal ! me faut en semer davantage l'an prochain
Pour garder les graines, il faut garder un oignon de quelle grosseur ?
Pour avoir de gros oignons choisi en trois gros...
Pour des petits trois petits...
Mais sains
Je choisi les porte graines en fin d'hiver, comme je veux des oignons de garde je prends ceux qui ne germent pas.

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 8:01
par ge13
chuferlu a écrit : mar. 03 juil. 2018 0:19 Pour avoir de gros oignons choisi en trois gros...
Pour des petits trois petits...
Mais sains
Je choisi les porte graines en fin d'hiver, comme je veux des oignons de garde je prends ceux qui ne germent pas.
Trois, ça fait beaucoup, bons comme ils sont!!! :D
J'en ai gardé un (gros) de chaque l'an dernier, j'ai pu donner des graines à qques personne et il m'en est même resté.
Pour la récolte de graines, les agriculteurs choisissent un bout de raie d'oignons beaux et sains et le laissent en place jusqu'à la grenaison.

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 8:43
par oulahoups
Bonjour,
J'en ai eu beaucoup de pourris avec le déluge du printemps. Il doit m'en rester 8 je vais garder un gros pour graines.

Ils montent en graines à quelle saison ? Je vais moi aussi le laisser en place

S'ils ne font des graines qu'au printemps ce sera trop tard pour le semis

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 10:18
par chuferlu
Deux cest un minimum pour la pollnisation .
Un de chaque et il y a hybridation
Les semences arrivent l'été.
C 'est en été et en automne qu'on les sème

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 11:24
par christianne
attention de ne pas avoir d'autres oignons, ou ciboulette fleuris en même temps

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 16:03
par chuferlu
christianne a écrit : mar. 03 juil. 2018 11:24 attention de ne pas avoir d'autres oignons, ou ciboulette fleuris en même temps
Voire de poireaux , mais malgré l'intitulé du post il semble qu'ils recherchent l'hybridation Christiane.
Et ils n'en gardent qu'un en gardant un bout de raie???
Dedaignant du coup la qualité "de garde"
Comprenne qui pourra.

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 17:44
par oulahoups
Je ne cherche pas l'hybridation. L'oignon de Vers est un oignon d'été, il n'est pas de garde.
J'ai aussi l'oignon des Cévennes, je surveillerai s'ils fleurissent en même temps
Quant aux poireaux, ils sont en fleurs en ce moment, j'aurai de la graine pour plusieurs années.

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 17:48
par oulahoups
chuferlu a écrit : mar. 03 juil. 2018 10:18 Deux cest un minimum pour la pollnisation .
Un de chaque et il y a hybridation
Les semences arrivent l'été.
C 'est en été et en automne qu'on les sème

Bizarre, je les ai semés en janvier

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 18:44
par chuferlu
Midi pyrénées et Chaine cantabrique, c'est assez proche comme climat; au moins quanta l'hiver.
Je seme ceux d'été a la mi-aout et repique en octobre
Ceux de garde en automne et repique en fin d'hiver.
Dans un chassis tres humique et avec des strons enterrés; sans être une couche chaude ça refroidi mal
Il faut juste penser a protéger du gel lorsqu'ils sont petits
En Belgique c'était décembre, a l'intérieur ou sur couche
Je n'ai jamais fait de semis aussi tardifs, je ne peux donc pas te dire.

Planter un seul exemplaire, c'est s'il y'a pollinisation celle d'un seul individu et tôt ou tard amènne la dégénerescence, comme la consanguinité pour faire une mauvaise comparation.*
J'en plante trois , en triangle, car ainsi lorsque les tiges sont hautes et se préparent a se coucher, avec une seule ficelle, sans tuteur je fais un tepee.

Les laisser en pleine terre a mon sens, c'est jouer avec les aléas de la mauvaise saison, des pluies abondantes l'automne (gras), gel l'hiver, rongeurs, c'est pour celà que je les garde, puis choisi les derniers a germer.

Les fleurs arrivent pratiquement en même temps, d'ou l'intéret de n'en faire qu'une variété par an, et "castrer" toutes les autres aliacées comme le signale Christiane.

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 19:01
par ge13
chuferlu a écrit : mar. 03 juil. 2018 16:03 Voire de poireaux , mais malgré l'intitulé du post il semble qu'ils recherchent l'hybridation Christiane.
Et ils n'en gardent qu'un en gardant un bout de raie???
Dedaignant du coup la qualité "de garde"
Comprenne qui pourra.
C'est pas bien compliqué à comprendre, un paysan qui cultive une variété et qui veut garder de la graine ne va pas choisir des individus en plein milieu de son champs, d'où l'expression "bout de raie", ça coule de source! :mrgreen:

Je te suis pas quand tu dis "deux c'est un minimum pour la pollinisation",
les têtes florales d'allium sont constituées de plein de petites fleurs, chacune n'étant pas autofertiles mais pouvant féconder sa voisine. :wink:

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 21:34
par oulahoups
Gérard, tu les laisses en pleine terre tout l'hiver ?

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 03 juil. 2018 23:23
par chuferlu
ge13 a écrit : mar. 03 juil. 2018 19:01
chuferlu a écrit : mar. 03 juil. 2018 16:03 Voire de poireaux , mais malgré l'intitulé du post il semble qu'ils recherchent l'hybridation Christiane.
Et ils n'en gardent qu'un en gardant un bout de raie???
Dedaignant du coup la qualité "de garde"
Comprenne qui pourra.
C'est pas bien compliqué à comprendre, un paysan qui cultive une variété et qui veut garder de la graine ne va pas choisir des individus en plein milieu de son champs, d'où l'expression "bout de raie", ça coule de source! :mrgreen:

Je te suis pas quand tu dis "deux c'est un minimum pour la pollinisation",
les têtes florales d'allium sont constituées de plein de petites fleurs, chacune n'étant pas autofertiles mais pouvant féconder sa voisine. :wink:
Oui bien sûr, un frere peut aussi avoir des enfants avec sa soeur et ainsi de suite,mais ça dégénère rapidement.
Comme, tu disais d'en prendre un de chaque, alors on va au devant d' hybridations et on ne garde plus la race "oignon des Cévennes", ça coule de source! :mrgreen:

Les paysans que j'ai connus et que je connais ne laissent jamais leurs oignons de garde en pleine terre après la récolte.
Récolte qui doit être faite avant les possibles averses d'aout qui leurs sont fatales, puis celles d'automne, l'oignon n'aime pas, graisse, ramoli; la pluie suivie de gel aussi peut le ramolir et il peut pourrir, se faire bouffer un fois mou pas les limaces.
Y'a les rongeurs aussi
Comme ils sont au repos, les garder au cellier d'aout a février-mars évite tout ça
Pour ceux de garde,,soit ceux qui tardent a germer, on doit justement sélectionner les derniers a germer au cellier.

Ce que tu préconises se fait avec les baveux; qu'on récolte avant qu'ils ne montent en juin. :wink:

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mer. 04 juil. 2018 18:55
par ge13
oulahoups a écrit : mar. 03 juil. 2018 21:34 Gérard, tu les laisses en pleine terre tout l'hiver ?
Oui Huguette, soit tu les les retires pour les replanter plus tard soit tu les laisses en place en arrêtant les arrosages quelques temps, je préfère les laisser sur leurs racines selon la seconde façon.
Dans ma région on cultive surtout une sorte d'oignon long type Florence (de moins en moins d'ailleurs) et ils en laissent souvent quelques uns en place pour la graine.

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mer. 04 juil. 2018 19:56
par chuferlu
Beh oui , le toscan étant récolté avant l'été; en Toscane et en Provence du moins on le laisse sur place et on recolte les graines fin août pour les semer direct
Comme les baveux
Ce qui m'a déconcerté c'est que je pensais qu'on parlait de l'autre (ils sont si bons) et qu'ils devaient du coup passer l'hiver.
Sorry
Typique des reseaux sociaux

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mer. 04 juil. 2018 21:53
par oulahoups
Chuferlu, je ne connais pas la culture de l'oignon, et toutes vos façons de faire sont intéressantes .
A moi de voir en fonction de mon climat et ma terre
Je pensais que l'oignon était comme le poireau, qu'il montait en graine rapidement et qu'on pouvait resemer

qu'appelez vous les baveux, chez nous ce sont les limaces ?

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : jeu. 05 juil. 2018 1:50
par chuferlu
Ce n'est pas si compliqué que ça.
Il y a dabord deux choix
Planter des bulbilles ou semer.
Ici nous parlons de semis.

Il y a en gros deux sortes:
Ceux qu'on consomme tôt et ceux qu'on récolte tard

Pour les premiers on respecte plus ou moins leur cycle naturel; semis en aout repiquage en octobre récolte au fur et a mesure des besoins de mars-avril a juin.
En général allongés, et lorsque tu les coupes c'est glissant visqueux entre les couches (baveux ) car gorgés d'eau printanière.
Ce sont ceux quon laisse en terre pour récolter les graines deux mois plus tard

Les autres, pour quils grossissent sans monter il faut les tromper, on ne les sème que plus tard; en octobre ou novembre en climat doux; en décembre voire plus tard plus au nord.
Toujours au "chaud"
On évite au max les grands froids, non pas qu'ils les craignent, mais pour qu'ils n'aient pas l'impression de l'hiver et du coup ne montent pas comme les autres et continuent a grossir l'été, attendant la deuxième année

Ici par exemple, les meilleurs semis sont ceux du bord de mer, ou il gèle rarement.
Mais les meilleurs oignons de l'intérieur (plus secs, plus lourds
Avec les serres , les couches...on peut aussi parvenir a un bon résultat en étant attentifs

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : jeu. 26 juil. 2018 17:32
par oulahoups
Bonjour,
J'ai pesé un oignon de Vers par curiosité : 500 gr, une belle bête

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : jeu. 26 juil. 2018 20:11
par ge13
oulahoups a écrit : jeu. 26 juil. 2018 17:32 Bonjour,
J'ai pesé un oignon de Vers par curiosité : 500 gr, une belle bête
Bonsoir Huguette,

Woaw!
Certes, j'ai bien dû déjà en manger une livre, mais forcément composée de plusieurs bulbes! :D

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 31 juil. 2018 11:01
par christianne
L'an dernier, j'ai planté en pot un oignon doux des Cévennes bio qui me semblait bien conforme. Je vais bientôt récolter les graines sur une tige qui a fleuri .. je vais essayer de les semer pour en avoir l'an prochain.
J'ai fait la même chose avec 2 oignons de Simiane qui germaient et j'ai eu 2 tiges fleuries, graines récoltées...
les 2 oignons n'ont pas fleuri en même temps. En fin de floraison du Simiane, (il restait qq fleurs) je l'ai rentré pour éviter la pollinisation du Cevennes qui commençait à fleurir d'où l'avantage de les cultiver en pot pr gérer la pollinisation

Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Publié : mar. 31 juil. 2018 11:22
par jardiniere31
:top: excellente idée christiane, à copier pour la saison prochaine :bravo: