Le climat de 2016 explique-t-il nos différences !

[mycose]

Bonjour à tous,merci aygues, très bon poste à étudier en temps et heures, et voici mes dates pour la région de Genève:
Semis: 3 mars, repiquage en pots le 19 mars, mise en pleine terre le 8 mai,( 9,1 °-23,6°) première petite récolte le 20 juillet, ( 15,8°-32°), première grosse récolte le 1 août .

[bourru07]

Je ne veux pas sembler bouder l'exercice mais mon expérience 2016 n'est vraiment
pas glorieuse.
Et mon témoignage est trop atypique pour enrichir l'étude...
Mes godets étaient prêts à planter fin mai.
Tout le mois de juin : pluie et froid.
Je déteste planter dans une terre qui n'est pas à bonne température. Que j'apprécie
en plongeant la main dans le sol; méthode peu scientifique, certes, mais, o combien, jouissive...
J'ai conservé mes tomates à l'abri, dans leurs godets minuscules, en conditions assez précaires. (alternance de soif et de noyades, et faim quasi permanente)
Elles commençaient à faire vraiment la gueule.
Plutôt que de les perdre, j'ai arrêté de procrastiner. Je les ai finalement plantées le 29 juin. (Je plante toujours tard, volontairement, mais généralement avant le 10 juin...)
Juillet a été un peu moins chaud que les années normales, mais, somme toute, acceptable.
Les températures quotidiennes moyennes ont été, me semble-t-il, autour de 20°.
Mes pieds continuent de se développer sainement, mais à ce jour, je n'ai toujours pas de tomates mures.
Bien que les 500° de températures moyennes cumulées soient dépassés depuis pas mal de temps.
Je me console en imaginant que mes tomates de septembre seront

• "Plus que toutes autres exquises"

[/color]

[potagibus]

De manière à pouvoir récolter malgré tout assez tôt dans les régions fraiches ,la solution me semble-t-il est d'avancer les plants en les conservant à l'intérieur ,dans de bonnes conditions,après repiquage en pot bien soignées...(pas comme bourru et d'attendre ainsi la date optimale du repiquage.

[pedro431]

aygues31 écrit:
Mais voila ... le sens "collectif" ... ça se perd beaucoup pour ne pas dire plus.

Chacun dans son petit jardinet avec ses préparations de purins et le calendrier lunaire ...
... le site a du "plomb dans l'aile" au regard des échanges d'il y a quelques années en arrière.

C'est aussi mon sentiment, le pb vient que peu de nouveaux adhérant se cassent la tête à rechercher dans l'historique du post, la réponse spécifique qu'il attendent, alors que cette question a été débattue depuis quelques semaines au paravent, il n'est pas rare de trouver sur 2 posts la même question. (ça casse l'élan donc l'envie de répondre)
Je pense que ce que tu préconises : "( on aurait pu "valider" l'idée de la somme des 450° pour planter nos tomates au jardin.
Ceci étant acquis, on pourrait retenir 5 à 7 sites météo caractérisant assez bien 90% de nos situations, faire un dépouillement des t° à partir du 15 avril et donner les résultats "alerte plantations des tomates".)" est assez judicieux.
Rendez-vous au printemps prochain pour la mise en place d'un échéancier mensuel.

[jardinierdelaisne]

En tout cas, je tenterai l’expérience de mettre une sonde en serre mon voir si elle s'applique aussi !

[aygues31]

Bonjour à tous,

Vous aurez tous noté que Nice est dans le (06) et pas le (03), une petite erreur de "doigt" (la touche est au dessus sur le clavier) ...
... on me signale cette erreur par un mot d'une gentillesse assez douteuse qui m'incite à clôturer ce sujet qui rebuterait les jardiniers tant mes tableaux sont compliqués et les feraient "fuir". m'a-t-on rajouté

Toutefois, comme j'ai reçu plusieurs réponses par MP à quelques précisions que je demandais, je mettrai dans les jours prochains, un dernier tableau avec le récap des dernières infos recueillies.

• Désolé d'être aussi imbuvable, je vous prie de bien vouloir me pardonner.

à+[/color][/i]

[helenelagalicienne]

Ben, ceux qui ne supportent pas tes tableaux ne sont pas obligés de les lire, c'est aussi simple que ça

[mycose]

Je vous trouve bien défaitiste, le lune peut être

[luluDombes]

Merci encore Aygues pour ce magnifique dossier.
Je viens y contribuer.

J'ai planter mes tomates en pleine terre le 5 juin (somme de 620°) et dans le tunnel le 22 mai.
Il a gelé jusqu'au 20 mai environ et il a fallut attendre le 24 mai pour atteindre les 450°.
Je me base sur la station d'Ambérieu en Bugey qui est très proche et donne des résultats très conformes à ce que je relève ici.

J'ai récolté mes premières tomates le 26 juin en serre et le 15 juillet à l'extérieur même si elles on commencées à vraiment toutes donner (à l'extérieur) qu'à partir du 15 aout.
Après la plantation extérieur du 5 juin,je n'ai pas encore calculer à quel date nous avons obtenus 500°.

Si tu as besoin que je complète un peu Aygues,dit le moi,je ferai mon possible.
Ce post est très intéressant et je vais m'en servir l'année prochaine pour planter mes tomates.

[luluDombes]

Au fait,j'ai parfois un peu de mal avec les tableaux et les chiffres,mais j'adore essayer de contribuer à toutes tes études tels que celles ci. Ceux à qui tes chiffrent ne plaisent pas ont cas allés voir ailleurs.
Continue ce que tu fait et je te dit encore bravo pour tout ce travail

[Asy]

Ben, ceux qui ne supportent pas tes tableaux ne sont pas obligés de les lire, c'est aussi simple que ça

Complètement d'accord

[potagibus]

C'est bien dommage cette affaire.
Il ne faut pas s'occuper de ceux qui ne savent pas apprécier ton travail ,mais des autres.
Le monde est ainsi fait ,on ne peut pas plaire à tout le monde.

[maraichin85]

Bonjour
Je viens de lire les 3 pages du sujet et j'apporte ma modeste participation étant donné l'apparition précoce du mildiou cette année.
Semis le 7 mars (toutes variétés confondues), repiquage du 18 au 22 mars, rempotage en pot d'environ 15 cm le 17 avril et mise en pleine terre le 16 mai.



Le 9 juin tout allais bien et fin juin le mildiou a frappé, j'ai tout de même mangé mes première tomates vers le 20 juillet et j'en mange encore mais pas dans les quantités désirées.

Voilà l'avancée des tomates le 16 juin, elles sont passées à la poubelle peu de temps après car très atteintes par le mildiou

[Roger22]

Aigues 31 , tu as fait un excellent travail. Malheureusement, chaque fois que quelqu'un essai d'apporter un sérieux plus basé sur de véritables observations, il y a toujours des détracteurs par principe. C'est tellement facile de dénigrer. Pour moi j'aurais aimé pouvoir t'apporter ma contribution, mais je réside en bord immédiat de mer et les tomates ont horreur des embruns salés. Par contre dans ma serre, je récolte depuis le début du mois de Janvier des tomates à profusion . Un plant de tomates jaunes venues, je ne sais comment et un plant greffé de tomates rouges repiqué fin mars.
Je ne sais comment faire une corrélation entre tes données et ces condition particulières.
J'arrose très abondamment tous les 2 ou 3 jours et la température en cette saison atteint , voir dépasse les 45°C, sans la moindre maladie. Pour moi c'est la première année où je mange des tomates de ma production depuis près de vingt ans que j'habite ici. Remarque, j'ai installé ma serre au début de l'hiver dernier pour cultiver mes plantes tropicales.
Amicalement
Roger

[GRANGE]

Imbuvable, imbuvable, mais personne ne l'oblige à boire ! Si ça ne lui plaît pas, il passe à autre chose et il ne perd pas son temps à faire des remarques désobligeantes. Et s'il continue à lire ce sujet, qu'il sache que moi non plus je n'aime pas les chiffres et j'avoue avoir zappé les tableaux, mais j'ai cependant essayé d'apporter ma modeste contribution au travail effectué par Aygues.

[Marcol]

Bonsoir aygues31

Nous avons l'habitude d'attendre que le climat soit favorable avant d'installer (les tomates) en plein champ (hors serre). Pour calculer à quelle date cela était possible, en 2016, j'ai retenu une somme de température de 450° (à partir du 15 avril)

Question: pourquoi 450° ?


Plus loin, tu écris, en résumé: Pour expliquer la date de récolte des premières tomates au regard de la météo, il faut calculer la somme des températures journalières dont on a déduit chaque jour 12° ("zéro degré de végétation" pour les tomates), somme devant atteindre environ 500°.
Question: pourquoi 500° ?

Certains de nos amis jardiniers doivent, pour avoir des tomates :
soit semer très tôt en janvier pour disposer de plants bien développés au moment du repiquage, au regard des trop faibles t° de l'été.
soit cultiver "sous serre" pour avoir les t° que le climat ne leur apporte pas, en pleine terre.[/list]

De ces deux propositions, j'applique évidemment la 2e, car le tunnel m'est non seulement utile pour cultiver les tomates mais nécessaire pour cultiver 12 mois sur 12 toutes sortes de légumes.
Quant à la 1ère prop, elle m'interpelle, car jusqu'à maintenant je retardais le semis au max (semis le 15 mars pour une plantation le 15 mai).
Pour semer en janvier, il me faudrait du matériel de chauffage et d'éclairage, et des pots plus grands, et de la place pour 75 plants ...

Voici mes réponses à tes Q aux tomateurs:
- commune et climat: Plaffein (CH) // climat montagneux (altitude 900 m)
- date "déraisonnable" du repiquage en PT: 6 juin après 363° accumulés depuis le 15 avril
- date de la première récolte des tomates de PT: 1 août (et depuis ... plus rien car on se sert dans le tunnel)

[aygues31]

Bonsoirr Marcol,

Les sommes de t° que j'ai retenues ne sont que des propositions pour comparer diverses situations.

• • 450° de sommes des (minis+maxis)/2 depuis le 15 Avril pour résumer un climat propice à une date de repiquage.
    500° de sommes des t° moyennes en "base" 12° depuis le repiquage pour atteindre une date de récolte.

Il est tout a fait possible de modifier ces forfaits si d'autres sommes de t° nous paraissent plus pertinentes.

Merci pour les infos quant à la station météo et aux dates.
Tu dis 1er Août pour les premières tomates mais quelle date peut-on retenir pour une "vraie" 1ère récolte en PT ?

à+[/color][/i]

[Marcol]

Demain ou ... après-demain

[Tonofranc]

je t'ai envoyé un mp pour mon secteur du Puy ce matin,
l'as-tu vu/reçu ?

Oui, et merci. Je viens de te mettre un MP

à+

Je t'avais envoyé un MP et pas répondu , bon peu importe , je me fie pas aux states , ni à des tableaux , ni à la lune pour mes tomates , je regarde juste les résultats et je traite rien du tout dans mon potager , je laisse faire la nature et j'ais pas de mildiou pour l'instant , le bilan est pas mal vu le printemps qu'on a eu pluvieux , cette semaine je vait devoir sortir carrément la beaujotte pour cueillir mes tomates , sa mûrit sur tous les pieds et les bouquets et je vait faire comme l'an passer , devoir en vendre ...

[Marcol]

Pour éviter qu'Aygues pense que chez moi "demain" c'est comme "Demain on rase gratis !"


Récolte du jour en PT: à gauche une double-tomate Ronde résistante au mildiou, à droite deux Jaunes de Thoune et au centre une douzaine de cherry orange
Toutes ces tomates sont cultivées en PT dans des cages depuis le 6 juin. Et c'est la première cueillette d'importance faite à votre intention. La prochaine va se faire attendre ...

Bonnes journées de canicule

[jds]

Bonjour,
he,he... t'as pas de vacances toi ? Je viens poser la valise.
Voici ma contribution pour 2016 - attention 2016 est une année de m*rd*:
semées en jardinière dans la serre au jardin (comme ça ça ne file pas ) : 1 mars.
Repiquées en godet individuel de taille acceptable (pas riquiqui... important!) : 10 avril
Vague1 Plantées en terre le 5 Juin ( au lieu du 5 mai !!! damned , année de m*errrrrd*)
Pourquoi: frais et pluie, terre impossible à travaillée, plants pas assez avancés dans la serre froide.

15 Juin: Effet Kisscool que ta station météo ne verra pas : Grèle localisée avec 2 cm de glace au sol le 15 Juin.
Vague1 à terre passée à la déchiqueteuse par les oeufs de caille/canari en glace tombés du ciel(pareil pour les laitues **) . Un plant avec déjà 3 tomates. 1 est restée, 2 dégommés, mais plus de feuilles. Tiges coupées et blessées en plusieurs points.
17 Juin Vague2: la réserve de 10 plants de la serre est mise en place en lieu et place des fusillés !
Première récole: 1 août.
Récoltes normales depuis le 15 août !!! au lieu du 20 Juillet.

A+, José.

**: du coup les abris plastiques que certains font au dessus de leurs plants de tomates ...ça peut servir !!!
Cependant, le plastique de certains abris étant trop opaque, mes plants maintenant sont plus joli et plus productifs que ces plants abrités. Après la grêle, ils auraient du enlever les bâches les gars ...

[Singha]

Bonjour,

De retour après 1 mois d'absence sur le forum, je découvre ce post très intéressant d'aygues.
Excellent et énorme travail de sa part (bon ça, on est habitué).
Je viens encore d'apprendre plein de choses à la lecture de ces 3 pages.
J'ai relevé les températures ce matin sur un site de météo France avec des relevés proches de chez moi. J'analyse et reviens avec ma contribution.

Encore bravo et merci.

[bourru07]

Je ne sais si c'est le climat de 2016 qui explique la médiocrité de la récolte,
mais à coup sûr, c'est l'accueil méprisant donné à ce remarquable et original essai,
qui explique l'éloignement volontaire (non définitif, j'espère) que s'est imposé Aygues31...

[Singha]

Dommage qu'il y ait eu friction sur un tel sujet.

Bon voilà ma contribution :

J'ai choisi un site de météofrance qui m'a donné comme station météo la plus proche de chez moi, celle de Roissy-en-France (dans ma précipitation, je n'ai pas remarqué que tu avais donné l'adresse d'un autre site)

Repiquage :
Je suis un mauvais élève et je ne respecte pas les dates dites propices au repiquage en PT.
L'impatience et surtout le manque de place me font repiquer plus tôt.
Date du repiquage : 5 Mai - 202,2 °C
Date propice au repiquage (450°) : 21 Mai - 448,5 °C

Récolte
Ma première Stupice a été récoltée le 8 juillet. Une exception, je n'en tiens pas compte.
Mes vraies récoltes ont commencé le 30 Juillet .
Si je garde le seuil de 500 °C de cumul degré-jour versus le zéro degré de végétation, j'arrive au 31 Juillet - 503,1 °C (calcul fait à partir de ma date de repiquage).
Si j'avais repiqué le 21 Mai comme conseillé, la date théorique de récolte aurait été le 7 Août.

Ensoleillement
15 Juin : 160 h
1 Juillet : 223 h
15 Juillet : 335 h
1 Aout : 465 h
15 Aout : 564 h

J'en conclu que cette méthode est quand même assez proche de ce que je constate chez moi.
Si j'ai le courage et les chiffres, ce serait intéressant que je fasse ce même calcul sur 2015.
Même si instinctivement, au regard de notre météo, j'avais conscience que mes récoltes allaient être tardives, cette approche m'a permis de mettre plus de concret.
Encore merci Aygues. Si tu souhaites mon tableur, dis le moi, je te l'enverrai.

Bonne journée à tout le monde.

[aygues31]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses et vos encouragements à poursuivre.
Toutefois, il n'en sera rien ... j'arrête ces dépouillements et le temps que j'y passais, en pure perte, puisque cela ne mène qu'à des tableaux imbuvables et des commentaires trop difficiles à comprendre pour les jardiniers qui parcourent le site.

Ce message a été modéré par Alain, motif: msg a la modération par mp

J'avais le sentiment, et le secret espoir, d'aborder des sujets qui pouvaient intéresser un jardinier curieux de mieux conduire et comprendre son potager mais, si mes écrits sont de tels répulsifs pour les lecteurs du site, je m'en irai.

Ce message a été modéré par Alain, motif: msg a la modération par mp

à+