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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 27 nov. 2016 13:37
par opusoculi
Non, les éplucher n'est pas utile.
En fait, ce sont des hormones qui empêchent les graines de germer, 2 à 3 mois de froid les détruit et la dormance est levée.

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 27 nov. 2016 14:25
par Singha
opusoculi a écrit :Non, les éplucher n'est pas utile.
En fait, ce sont des hormones qui empêchent les graines de germer, 2 à 3 mois de froid les détruit et la dormance est levée.
Bonjour opusoculi
Pas utile, ok, mais est-ce nuisible de les enlever ?
Pour une fois je n'arrive pas trop tard, j'allais justement les enlever mais pour l'instant, je n'y ai pas touché :lol:

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 27 nov. 2016 15:00
par Helfrider
Merci pour la réponse. Maillot conseille un peu de sable dans le sachet, c'est ce que j'ai fait.

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 27 nov. 2016 18:49
par opusoculi
Ce n'est pas nuisible d'enlever ce qui n'est que l'emballage mais ce n'est pas utile non plus.
Les graines doivent être humides quand on les met en sachets plastic; on peut les faire tremper une nuit.
Mettre un peu de sable ou quelques brins de mousse permet de conserver de l'humidité dans le sachet.

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 27 nov. 2016 21:43
par Singha
Ok merci.

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 29 nov. 2016 11:04
par emille
Fastoche ?

Euh… il me semble avoir parlé un peu vite. C'est un travail minutieux qui demande bcp d'attention.
Je ne vous remercierai jamais suffisamment pour cette belle aventure. J'attends donc avec impatience les tites graines d'Opusoculi et de stb 59 :top:

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : lun. 19 déc. 2016 21:22
par Helfrider

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 17 janv. 2017 21:17
par Helfrider
Cela commence à germer chez vous ? Rien pour l'instant chez moi.
Une nouvelle vidéo :
https://youtu.be/LDPV5S375Ts

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 17 janv. 2017 23:11
par emille
Non, rien ne bouge…

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : jeu. 19 janv. 2017 9:38
par Helfrider
ok merci ! on va être encore un peu patients

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : jeu. 19 janv. 2017 15:24
par vincentime
Une de Palmatum type chez moi (au frigo) depuis 1 mois, elle est figée et n'évolue pas d'ailleurs, mais reste bien verte.

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : ven. 20 janv. 2017 13:19
par opusoculi
Bonjour.
La dernière vidéo montre la plantation des graines unes à unes au fur et à mesure qu'elles germent. C'est la méthode que je pratique en utilisant un couteau plutôt qu'une baguette pour soulever la racine avec un peu de substrat. C'est cette méthode que j'utilise aussi pour les graine de tomates .

Il est tout de même un peu tôt.

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : lun. 23 janv. 2017 20:28
par Moushmoush
Bonne année à tous !

Ici, ozakazuki, RAS ! :sleep:
Mais je suis à un mois encore de la fin de stratification...

Je pense qu'elles attendent les photos de papy Japon pour sortir :love:

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : lun. 06 févr. 2017 21:57
par emille
Ca démarre !!!

J'ai un germe sur Acer Shirasamnum ! Que dois je faire ? Attendre que le germe soit plus vigoureux, attendre les autres ?
Ne me dite pas que suis le seul…

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 07 févr. 2017 12:36
par opusoculi
Bonjour emile.
Tu n'est peut être pas le seul à avoir, sur un lot de graines, à avoir une germination précoce, un peu anticipée.
Inutile d'attendre, la longueur de la racine rendrait l'opération plus difficile.
Tu peux planter dans un petit pot (vraiment petit , terre et sable, drainage capital !). Tu fais un pré-trou avec ton doigt, tu fais glisser le substrat délicatement; arroser avec un petit pulvérisateur à main (du genre pour les vitres vide et rincé).
Laisse le pot dehors, tu ne le rentreras que s'il gèle.

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : ven. 10 févr. 2017 11:00
par emille
Merci opusoculi pour ces bons conseils. Cela sera le travail de ce we !

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 12 févr. 2017 13:41
par bohre
Très intéressant ce post!!

J'ai pas mal d'érable du japon chez moi, j'essaierai de récolter les samares! D'ailleurs j'aurais potentiellement un plant d'Acer palmatum (issu d'un semis récolté en pleine terre) à échanger.

Mais j'ai une question. Les graines issues de plantes greffées ne risquent-elles pas de donner des caractéristiques différentes de l'espèce greffée (à cause du porte greffe)?

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 12 févr. 2017 18:27
par emille
Ton voisin opusoculi va te répondre !

Pour ma part j'ai planté mes petites graines en pensant aux généreux donateurs :wink:
3 variétés: Dissectum, Bloodgood et Shirasawanum dont environ 30% était germé .

Petite question: puis je laisser mes pots dans la maison ou faut il absolument les laisser dehors en dehors des périodes de gel ?

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 12 févr. 2017 18:47
par opusoculi
Il faut les laisser dehors. D'une part, l'air de la maison est trop sec et de l'autre la lumière est insuffisante même près d'une fenêtre et comme la température ne baisse pas assez la nuit, les plantules pousseraient 24 h sur 24. Tu obtiendrais des plants étirés , trop rapidement longs et fins; on dit qu'ils 'filent'.

@ bohre.
Les plants de palmatum obtenus de graine sont des hybrides , dits X=hybride. La majorité d'entre eux ressembleront +ou- à des palmatum type avec des petites variations. Quelques-uns auront des caractéristiques se rapprochant de la plante mère , c'est ce que nous recherchons en faisant des semis en assez grand nombre.
Il peut arriver aussi qu'apparaisse une hybridation peu courante ou même jamais observée; c'est une exception que je vous souhaite.

A la naissance tous les plants se ressemblent leurs caractéristiques apparaissent peu à peu. Les trois premières années sont les plus difficiles , fragilités de tous ordres.
C'est sur le nombre que l'on sélectionne les sujet 1°-qui poussent bien , 2°- ceux qui ont des caractéristiques proches de la plante mère et 3°- il peut se trouver un sujet inattendu.

Les caractéristiques propres à chaque plant n'apparaissent pas immédiatement, la première année les plants ont tendance à se ressembler tous.
Leurs caractéristiques mettent plusieurs années à s'établir , c'est étonnant et intéressant à suivre. (J'ai des semis de palmatum qui révèlent encore des petites différences la 6° année). On considère qu'il faut 4 ans environ pour savoir à 'qui' on a à faire ... Maillot vend parfois des sujets obtenus de graine, il les propose quand ils ont 4 ans; ainsi les sujets faibles ont étés éliminés et parmi ceux qui restent sont sélectionnés les sujets approchant des caractéristique de la variété annoncées mais qui reste néanmoins X.

Pour déborder:
-C'est ainsi que procèdent les japonais . Un esthète du bonsaï qui présente après 50 ou 80 ans de soin un bijoux d'exception préparé par son père... Lequel ,vous pensez bien, n'a pas pris le risque de travailler si longtemps un plant greffé dont la vie est limitée.
-Qu'un amateur travaille 20 ans sur un sujet greffé ou pas, c'est tout à fait respectable.
-Il existe des collectionneurs d'Erables du Japon qui ne recherchent que les particularités des variétés les plus folles et les plus extrêmes étrangetés (greffées) . Ils acceptent la difficulté de cultiver certaines sélections et cultivars (sans compter la difficulté de se les procurer). Ils le font pour la joie de la surprise du moment; le plaisir et la joie ne se mesurent pas.
Chaque passion a ses critères propres, l'une ne condemne pas l'autre, il n'est pas question de les hiérarchiser. Le fait est que les Erables s'hybrident si facilement et que les milliers de variations obtenues sont tellement extraordinaires qu'elles nous fascinent . Il y a de la place pour toutes les formes de culture aux deux sens du terme.

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : lun. 13 févr. 2017 17:04
par bohre
Merci pour les réponses c'est très intéressant.
Mes plants sont encore jeunes, ils ont 2 ans environ je pense. J'essaierais de vous mettre une photo quand les feuilles seront de retour! C'est dommage que je n'ai pas pris de photos de la plante mère, ça aurait été intéressant de les comparer.

Pour les érables un peu plus grand vous utilisez quoi comme terre? un mélange de terre de bruyère et terreau? Pour les miens qui se portent plutôt pas mal, j'ai mis 100% terre de bruyère mais il m'a semblé lire que c'était pas l'idéal (désolé si je déborde un peu du sujet initial).

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 14 févr. 2017 0:47
par opusoculi
Réponse en MP.
Il vaut mieux discuter de ça ici: maladies-des-acer-diagnostique-soins-cu ... 67847.html

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 15 févr. 2017 19:26
par emille
J'ai déjà fait une bêtise !
Mes petits pots entreposés à l'extérieure ont pris un petit coup de gel. Le terreau du dessus était bien dur. Sur quelle profondeur ? Je ne sais pas mais sans doute un cm…

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 19 févr. 2017 12:50
par Moushmoush
Hello,
aujourd'hui: semis !!
Ozakazuki est en terre...
Y a plus qu'à attendre...
et surveiller tous les paramètres externes...
A bientôt :veryhappy:

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 19 févr. 2017 19:40
par opusoculi
"emille".
Les graines ne sont pas gélives. Ce sont les feuilles qui le sont. Les graines d'Acer peuvent germer très tôt en dessous de 10°.

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 19 févr. 2017 20:17
par Helfrider
Toujours pas de graines germées chez moi